От alex63
К Colder
Дата 10.11.2010 13:39:16
Рубрики Армия;

Re: Кое что...

>Вот это:
>>Что вы ответите своему руководству,...
>
>В случае серьезной войны руководство "не спросит". Потому что оно сбежит первым.
Вы ведь в настоящее время не в России проживаете? Если я вас с кем-нибудь спутал, прошу извинить заранее. Руководство РФ в случае серьезной войны организует ядерный удар по агрессору, а затем займет место на защищенном КП, дожидаясь предложений о мирных переговорах.
С тем, что потенциально возможную войну, скажем, с коалиционными силами НАТО неядерными ВС нам не выиграть я согласен. Но зачем так словами бросаться. Вы точно знаете кто сбежит первым?

С Дону выдачи нету
От Colder
К alex63 (10.11.2010 13:39:16)
Дата 11.11.2010 07:37:43

Re: Кое что...

>Вы ведь в настоящее время не в России проживаете?
Вы таки путаете :) Всю жизнь живу именно что в России.

>Руководство РФ в случае серьезной войны организует ядерный удар по агрессору, а затем займет место на защищенном КП, дожидаясь предложений о мирных переговорах.

Не буду спорить на чисто гипотетическую тему. Замечу только, что оч сомневаюсь, что будущий жареный петух будет сродни конвенционной войне, которая начинается с тупого нападения. Весь опыт последних десятилетий показывает, что США сначала долго окучивают страну жертву, добиваясь максимального разлада в правящей верхушке. Судя по моральным качествам нынешней "вертикали власти" (уж поверьте, примеров даже в нашей провинции а-натюрель выше крыши) в РФ, начиная с местечкового уровня, не думаю, что для них это станет непосильной задачей. Понятное дело, что потребуются затраты и время, по пустяковым поводам такое не начинают, но...

>Вы точно знаете кто сбежит первым?

Понятие точно тут не применимо, но в чем лично я уверен, что в случае серьезного шухера никто ни за что с женералей спрашивать не станет. Очень, знаете ли, чревато. Как бы с самих не спросили за глобальные нанодостижения.
От Koshak
К alex63 (10.11.2010 13:39:16)
Дата 10.11.2010 14:38:45

Re: Кое что...

>Руководство РФ в случае серьезной войны организует ядерный удар по агрессору, а затем займет место на защищенном КП, дожидаясь предложений о мирных переговорах.

Точно-точно, кааак засандалит прямо по стране, в гособлигации которой вложены активы РФ, а потом кааак зафигачит по лазурному берегу! Фиг с ними с виллами и особняками, гори он синим огнем, этот Куршавель! Да пусть сгинет швейцарская школа и английский университет где учились дети и внуки руководства, которое сидит в защищеном КП и ждет мирных переговоров!
От dap
К Koshak (10.11.2010 14:38:45)
Дата 10.11.2010 16:31:16

Именно так и сделают.(+)

>Точно-точно, кааак засандалит прямо по стране, в гособлигации которой вложены активы РФ, а потом кааак зафигачит по лазурному берегу! Фиг с ними с виллами и особняками, гори он синим огнем, этот Куршавель! Да пусть сгинет швейцарская школа и английский университет где учились дети и внуки руководства, которое сидит в защищеном КП и ждет мирных переговоров!
Потому, что если война началась про счета, облигации и виллы можно забыть. А дальше будет - так не доставайся же ты никому.
Надежды, что пожалеют уже не будет, потому что если напали то возможностей договориться уже не осталось.
От Эвок Грызли
К dap (10.11.2010 16:31:16)
Дата 10.11.2010 16:58:23

/пожимая плечами/

>Потому, что если война началась про счета, облигации и виллы можно забыть. А дальше будет - так не доставайся же ты никому.Надежды, что пожалеют уже не будет, потому что если напали то возможностей договориться уже не осталось.

Поэтому война не начнется. Ибо своих целей настоящие хозяева счетов, облигаций и вилл достигнут просто напомнив фигурантам что они этим владеют с их разрешения.
От dap
К Эвок Грызли (10.11.2010 16:58:23)
Дата 10.11.2010 19:48:50

Совершенно с вами согласен.(+)

>>Потому, что если война началась про счета, облигации и виллы можно забыть. А дальше будет - так не доставайся же ты никому.Надежды, что пожалеют уже не будет, потому что если напали то возможностей договориться уже не осталось.
>Поэтому война не начнется. Ибо своих целей настоящие хозяева счетов, облигаций и вилл достигнут просто напомнив фигурантам что они этим владеют с их разрешения.
Все дело в цене вопроса. Размахивать такой дубиной по пустякам штаты не будут. С другой стороны наши тоже не дураки и на рожон не полезут.
Так и будет грызня по мелочам и консенсус по ключевым вопросам.
От Евгений Путилов
К alex63 (10.11.2010 13:39:16)
Дата 10.11.2010 13:55:45

Re: Кое что...

>Вы точно знаете кто сбежит первым?

Запереться в защищенном убежище (бункере), но при этом не выполнять свою функцию руководства из-за проблем со связью, доведением приказов до исполнителей и контролем исполнения - это по своим губительным последствиям
ничем не отличается от "просто сбежал".

Хуссейн, вон, не сбежал. Но отсыпался в машине на автостоянке на окраине Багдада. А твердого управления войсками и страной по факту нет - мог бы с таким же успехом ехать отсыпаться в Амман.
От alex63
К Евгений Путилов (10.11.2010 13:55:45)
Дата 10.11.2010 14:27:06

Re: Кое что...

>Запереться в защищенном убежище (бункере), но при этом не выполнять свою функцию руководства из-за проблем со связью, доведением приказов до исполнителей и контролем исполнения - это по своим губительным последствиям
>ничем не отличается от "просто сбежал".
Я что-то говорил про проблемы со связью? С чего они должны возникнуть. Бывшее ФАПСИ, ныне одно из управлений ФСО, именно всеми видами спецсвязи и занимается. Лично я неоднократно участвовал в разного рода МЧС-овских учениях, когда управляли именно из бункера. Все виды связи дублированы многократно. Или вы имели в виду "исполнители разбегутся"? Уточните, плз.

>Хуссейн, вон, не сбежал. Но отсыпался в машине на автостоянке на окраине Багдада. А твердого управления войсками и страной по факту нет - мог бы с таким же успехом ехать отсыпаться в Амман.
Советский Союз - не Польша. (приблизительно С).

С Дону выдачи нету
От Colder
К alex63 (10.11.2010 14:27:06)
Дата 11.11.2010 07:56:09

Позволю себе вклиниться

Главная проблема вовсе не "со связью" ИМХО. Ключевые слова - "контроль исполнения". Вот с этим в нашей чудной "вертикали власти" просто огроменные проблемы. Приказать-то не проблема. Проблема в том, чтобы выполнили приказанное, а еще в том, чтобы под прикрытием имитации выполнения не разворовали очередную кучу госбабла. Если уж в нынешние стихийные бедствия премьер вынужден лично ехать на проверку, построили ли хоть что-то на выделенное бабло, означает это только одно - никакой веры в "вертикаль" нету. Возвращаясь к топику :). Я как-то тут пожаловался, что меня в мои 50+ военкомат до сих пор тягает на сборы. Я сам спрашивал подполкана оттуда, не стыдно ли им вызывать повестками мужиков, которым крепко за сороковник. Ответ был просто обезоруживающим: потому что молодые просто не ходят (сколько бы повесток им не слали), а еще потому, что в городе есть всего три предприятия, на которых сохранились структуры, связанные с мобилизацией, через которых можно довести означенные повестки до вызываемых (по месту жительства это просто невозможная задача), которые платят белую зарплату, и с которых можно вызвать людей. С остальных просто никто не придет. Учтите, речь идет о совершенное пустяковых по меркам сабжа делах - самые обыкновенные сборы. Даже в этой задаче система работает по инерции (я не случайно заметил, что на последних сборах были только мужики сильно в возрасте - ни одного хотя бы в возрасте 30 лет!). Откуда у вас уверенность, что система будет работать иначе в условиях, когда речь пойдет не о пустяке? Еще раз подчеркну: если конечно, будущий агрессор не повторит глупость фюллера, объявившего тотальную расовую войну. И если речь не зайдет о войне с "чурками в трениках", которых обыденный русский рассматривает как глубоко чуждых по жизни. А будут цивизованные такие парни, которые заранее объяснят, что против русского народа ничего не имеют, наоборот, всемерно хотя освободить его от мафиозного гнета (далее последуют красочные такие описания гулек "говноэлиты" в стиле прохоровских с лядями в шампанском, а также показы сбережения к бережливо сбереженному непосильным трудом).
От alex63
К Colder (11.11.2010 07:56:09)
Дата 11.11.2010 08:33:28

А почему вклиниться? Первоначально я отвечал именно Вам.

>Возвращаясь к топику :). Я как-то тут пожаловался, что меня в мои 50+ военкомат до сих пор тягает на сборы. Я сам спрашивал подполкана оттуда, не стыдно ли им вызывать повестками мужиков, которым крепко за сороковник. Ответ был просто обезоруживающим: потому что молодые просто не ходят
Какое счастье иметь бронь. И закон соблюдаешь, и здоровье на месте. Мой возраст легко вычисляется по нику, т.е. я моложе вас, но я просто не представляю себя в капитанско-партизанской форме. Впрочем, со звания капитана запаса меня по любому вряд ли бы куда призвали. У них своих капитанов хватает.

С Дону выдачи нету
От Colder
К alex63 (11.11.2010 08:33:28)
Дата 11.11.2010 13:16:02

Ну я просто вклинился в реплику вас и ув.Путилова

>Какое счастье иметь бронь. И закон соблюдаешь, и здоровье на месте.

Да я в общем-то не особо и против. На сборы раньше ездил в Джубгу (там стояла радиолокационная рота), а потом приписали меня к мобилизационной команде в военкомате (я имел в свое время глупость показать, что легко печатаю на пишмашинке, вот тогда и оформили :)) Самое по себе ничего против не имею, никогда от сборов не бегал. Просто бросается в глаза, что всякий раз на них собираются мужики в возрасте.

>Мой возраст легко вычисляется по нику, т.е. я моложе вас, но я просто не представляю себя в капитанско-партизанской форме.

Гы, за все свое время я "дослужился" только до старлея запаса :) Есть, правда, один нюанс. В нашем отделе около десятка мужиков - проги, системщики, электронщики. Молодые последнего набора все как один не служили и никакой кафедры не заканчивали. Почему и как - не знаю, не спрашивал. Один раз на корпоративке теперь уже бывший работник (отвечал за ксероксы) буднично заметил, что проблема решается покупкой военника отслужившего, а отсрочки нужно протянуть только чтобы пройти пару лет. Детали не знаю, и пока что знать не желаю. Что было для меня удивительным, так это железобетонная уверенность собеседника, что оформленный т.о. военник не будет фуфлом, раскрываемым моментально при постановке на учет в военкомате другого города. Люди моего возраста есть служившие двухгодичниками и неслужившие (либо просто не брали после кафедры, либо белый билет). Срочниками не служил всего один человек, которого лично не знаю - он уволился еще до меня. И он единственный воевавший - в первой чеченской. Под Рохлиным. Из всего нынешнего коллектива на сборы приглашают только меня, что несказанно начальство удивляет :)
Вообще я так полагаю, что у них в военкомате работает какая-то машина по инерции, причем заточенная на некую будущую массовую мобилизацию, потому что нам всякий раз упорно рассказывают, как мы будем готовить и отправлять команды мобилизованных. А в мобпредписаниях на полном серьезе пишут, что при объявлении всеобщей мобилизации я должен пойти "с вещами" туда-то в такой-то срок. Я не спрашиваю на их занятиях, как они себе представляют собирание мобилизованных в команды на войну, если для них уже сейчас собрать людей на пустяковые сборы совершенно неподъемная задача. Пусть себе тешатся.
От Colder
К Colder (11.11.2010 13:16:02)
Дата 11.11.2010 13:17:31

Поправка

Срочником у нас СЛУЖИЛ (без частицы НЕ) один человек. Его, кстати, на первой чеченской ранили и комиссовали из армии.
От Евгений Путилов
К alex63 (10.11.2010 14:27:06)
Дата 10.11.2010 17:40:16

Re: Кое что...


>>ничем не отличается от "просто сбежал".

>Я что-то говорил про проблемы со связью? С чего они должны возникнуть. Бывшее ФАПСИ, ныне одно из управлений ФСО, именно всеми видами спецсвязи и занимается. Лично я неоднократно участвовал в разного рода МЧС-овских учениях, когда управляли именно из бункера. Все виды связи дублированы многократно. Или вы имели в виду "исполнители разбегутся"? Уточните, плз.

Я уточнил сверху. Либо вы недопоняли основный смысл текста (о связи разговор отдельный).


С уважением, Евгений Путилов.
От alex63
К Евгений Путилов (10.11.2010 17:40:16)
Дата 11.11.2010 08:26:06

Re: Кое что...

>Я уточнил сверху. Либо вы недопоняли основный смысл текста (о связи разговор отдельный).
Да, недопонял. Вопрос был поставлен "а как разобраться с войсками вторжения". Теперь всё правильно? Но на сложные вопросы простых ответов не бывает. Точнее бывают знаете у кого...

>С уважением, Евгений Путилов.
Взаимно
С Дону выдачи нету