От Сергей Бобров
К Гегемон
Дата 11.11.2010 11:17:09
Рубрики WWII; 1941; Память; Искусство и творчество;

Re: А вы...

>А то его творения советского времени и 1990-х гг. как-то особой достоверностью не отличаются. Ни исторической, ни художественной.
>Эмоций - да, эмоций хоть отбавляй.

Думаю, что все смотрел. Практически все мне нравились и нравятся.
От Гегемон
К Сергей Бобров (11.11.2010 11:17:09)
Дата 11.11.2010 11:26:38

"Нравятся" - это вкусовщина. А искусствоведы оперируют научной терминологией

Скажу как гуманитарий

>>А то его творения советского времени и 1990-х гг. как-то особой достоверностью не отличаются. Ни исторической, ни художественной.
>>Эмоций - да, эмоций хоть отбавляй.
>Думаю, что все смотрел. Практически все мне нравились и нравятся.
Все образы, сыгранные Михалковым, гротекскны. Гротеск — всегда отклонение от нормы, условность, преувеличение, намеренная карикатура, поэтому он широко используется в сатирических целях. Так, образ Котова в "Утомленных солнцем" - отчетливо гротескный. Как я понимаю, в УС-2 он тоже перекочевал.

Вам нравится карикатура про Великую Отечественную войну?
От Сергей Бобров
К Гегемон (11.11.2010 11:26:38)
Дата 11.11.2010 11:34:07

Re: "Нравятся" -...

>Скажу как гуманитарий

>Все образы, сыгранные Михалковым, гротекскны. Гротеск — всегда отклонение от нормы, условность, преувеличение, намеренная карикатура, поэтому он широко используется в сатирических целях. Так, образ Котова в "Утомленных солнцем" - отчетливо гротескный. Как я понимаю, в УС-2 он тоже перекочевал.

Знаете, уважаемый Гегемон! Я не говорю об образах, который он сыграл. Мне нравятся его фильмы режиссурой. Особенно, "Свой среди чужих", "Неоконченная пьеса для механического пианино" ну и "Утомленные солнцем". Это при том, что "Утомленные солнцем" я не воспринял по содержанию.

>Вам нравится карикатура про Великую Отечественную войну?

Смотря какая карикатура. Но если она того времени, то в целом нравится
От Белаш
К Сергей Бобров (11.11.2010 11:34:07)
Дата 11.11.2010 12:38:38

И когда же он снял своего и пианино? Вы б еще "Я шагаю по Москве" вспомниили. (-)
От negeral
К Гегемон (11.11.2010 11:26:38)
Дата 11.11.2010 11:32:20

Некоторые карикатуры вполне уместны

Приветствую
на том всё плакатное искуство держится, а вот карикатура на своих живых и мёртвых - это шутовство гнусное и безобразное.
Счастливо, Олег
От Гегемон
К negeral (11.11.2010 11:32:20)
Дата 11.11.2010 11:44:18

Это не тот случай

Скажу как гуманитарий

>на том всё плакатное искуство держится,
А также все легкие жанры. Легкий гротеск - и бесплотный персонаж уже приобрел личностные черты, с ним можно что-то делать. Но цель комедии - создание комического эффекта, высмеивание ситуации или характера.
Между тем, цель трагедии, как учит нас Аристотель - сопереживание, а для сопереживания надо, чтобы перед зрителем предстал обычный человек. Не во всех смыслах хамечательный, не низкий, а обычный, со слабостями и достоинствами. Тогда будет отождествление.
Настоящий художник решает проблему через характеры, обращаясь обычно к хорошей литературной основе, потому что режиссер - специалист по аудиовизуальному эффекту, а не по написанию трогающих душу жизненных историй. Появляется коллизия, возникает система образов, художественная достоверность. Если сценарий написан грамотно - будет и достоверность историческая.

>а вот карикатура на своих живых и мёртвых - это шутовство гнусное и безобразное.
Михалков этого, по всей вероятности, не понимает. У него для оживления картонных образов - гэги, вместо коллизий - шаблоны. И полное отсутствие вкуса. Глубоко советский режиссер, в традициях аж 40-х годов.

>Счастливо, Олег
С уважением
От Alexeich
К Гегемон (11.11.2010 11:44:18)
Дата 11.11.2010 11:53:22

Re: Это не...

>во всех смыслах хамечательный

Позоже, замечательный неологизм ненароком родился. Точнейшая зарактеристика мэтра нашего Михалкова :)
От negeral
К Гегемон (11.11.2010 11:44:18)
Дата 11.11.2010 11:49:13

Я вспомнил как в детстве

Приветствую
ходил с отцом в дом офицеров смотреть большую прогулку (французский с Луи Де Фьюнесом). Отец после фильма сказал Французы, наверное, единственная нация у которой вторая мировая война вызывает улыбку. Они слишком быстро и легко её проиграли.
Счастливо, Олег
От Пехота
К negeral (11.11.2010 11:49:13)
Дата 11.11.2010 11:54:50

Ну почему же?

Салам алейкум, аксакалы!

>ходил с отцом в дом офицеров смотреть большую прогулку (французский с Луи Де Фьюнесом). Отец после фильма сказал Французы, наверное, единственная нация у которой вторая мировая война вызывает улыбку. Они слишком быстро и легко её проиграли.

Комедии про Вторую Мировую есть и у наших и у англичан и у американцев. Про немецкие и японские правда не слыхал.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От negeral
К Пехота (11.11.2010 11:54:50)
Дата 11.11.2010 12:09:31

Наших что-то не припоминаю (-)
От Дмитрий Козырев
К negeral (11.11.2010 12:09:31)
Дата 11.11.2010 12:15:00

"Антоша Рыбкин", "Крепкий орешек", "Дачная поездка сержанта Цибули"

вообще в ВОВ выходили и другие комендии и по этому поводу даже издавалось отделное распоряжение, что надо бы прекратить, т.к. карикатурный образ врага не соответсвует тяжести войны и потерям.
От negeral
К Дмитрий Козырев (11.11.2010 12:15:00)
Дата 11.11.2010 12:21:24

В этом случае не видел первых двух

Приветствую
а последний откровенно неудачная картина
Счастливо, Олег
От Alexeich
К negeral (11.11.2010 12:09:31)
Дата 11.11.2010 12:14:23

Re: как так?

"Небесный тихоход", "Беспокойное хозяйство", "Крепкий орешек" - влет вспоминаются
От Alex Bullet
К Alexeich (11.11.2010 12:14:23)
Дата 11.11.2010 16:43:10

"Дачная поездка сержанта Цибули" (-)
От negeral
К Alexeich (11.11.2010 12:14:23)
Дата 11.11.2010 12:20:34

я не воспринимаю эти фильмы как комедии (последнего не видел) (-)
От Сергей Бобров
К negeral (11.11.2010 11:49:13)
Дата 11.11.2010 11:51:30

Мой дед ненавидел французов всю свою жизнь за это, уважаемый negeral! (-)
От И. Кошкин
К Сергей Бобров (11.11.2010 11:51:30)
Дата 11.11.2010 11:54:19

У вас был дед? (-)