От Андрей Чистяков
К Snowtomcat
Дата 15.11.2010 11:28:13
Рубрики Современность;

Спаасибо. Но как живущему во Франции, мне российские статьи о (+)

Здравствуйте,

"страшном положении Европы" строго неинтересны.

Ещё раз спасибо, тем не менее.

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Разного рода "протестов", митингов и собраний в той же Франции происходит чуть не каждый день "вагон и маленькая тележка". От "бури в стакане" и до миллионной численности. А по поводу солидарности... Разница в пожертвованиях для Гаити и Пакистана для меня лично крайне красноречива.
От Snowtomcat
К Андрей Чистяков (15.11.2010 11:28:13)
Дата 15.11.2010 16:55:58

ээээ... Вы не совсем поняли.

>Здравствуйте,

>"страшном положении Европы" строго неинтересны.

статья не о страшном положении в Европе, я привел статью ровно с одной целью проиллюстрировать свой тезис о сближении исламистов и леваков, можно спорить о масштабах явления, но не о самом факте его наличия.
И да, я таки очень рад, что Вы живете во Франции.
От Евгений Путилов
К Snowtomcat (15.11.2010 16:55:58)
Дата 15.11.2010 17:08:04

Re: ээээ... Вы...

Доброго здравия!
>>Здравствуйте,
>
>>"страшном положении Европы" строго неинтересны.
>
>статья не о страшном положении в Европе, я привел статью ровно с одной целью проиллюстрировать свой тезис о сближении исламистов и леваков, можно спорить о масштабах явления, но не о самом факте его наличия.
>И да, я таки очень рад, что Вы живете во Франции.

Жаль, что Вы сами не жили в Антверпене. Вы бы смогли проиллюстрировать сближение тамошних хасидов с правыми радикалами на почве общей неприязни к представителям "бельгийского халифата"

С уважением, Евгений Путилов.
От Полярник
К Евгений Путилов (15.11.2010 17:08:04)
Дата 15.11.2010 19:10:58

Разбираетесь в хасидах? (-)
От Евгений Путилов
К Полярник (15.11.2010 19:10:58)
Дата 15.11.2010 19:38:00

Re: Разбираетесь в...

Газета "Известия" от марта еще 2003 года:

"Еврейская община Антверпена, 20 тысяч человек, - одна из самых богатых в Европе. Ее специализация - торговля алмазами. Большая часть антверпенских евреев - хасиды. Они опасаются за свою безопасность. Именно поэтому в Антверпене созрел парадоксальный для современной европейской действительности союз: сотрудничество еврейской общины с крайне правыми националистами. Партия правых радикалов во главе с Филиппом де Винтером официально взяла под защиту еврейскую общину."

http://www.izvestia.ru/world/article29505/
От Паршев
К Евгений Путилов (15.11.2010 17:08:04)
Дата 15.11.2010 19:09:26

Re: ээээ... Вы...



>Жаль, что Вы сами не жили в Антверпене. Вы бы смогли проиллюстрировать сближение тамошних хасидов с правыми радикалами на почве общей неприязни к представителям "бельгийского халифата"

это на Западе не редкость. Консерваторы в США вполне блокируются с консервативными иудеями. Есть такой публицист в США - Медвед (Medved), я долго не мог понять, о чём идёт речь :) вполне правоверный иудей, ездит помолиться у Стены Плача - и очень популярен у белых правых республиканцев
От Евгений Путилов
К Паршев (15.11.2010 19:09:26)
Дата 15.11.2010 19:40:45

Re: ээээ... Вы...

Доброго здравия!


>>Жаль, что Вы сами не жили в Антверпене. Вы бы смогли проиллюстрировать сближение тамошних хасидов с правыми радикалами на почве общей неприязни к представителям "бельгийского халифата"
>
>это на Западе не редкость. Консерваторы в США вполне блокируются с консервативными иудеями. Есть такой публицист в США - Медвед (Medved), я долго не мог понять, о чём идёт речь :) вполне правоверный иудей, ездит помолиться у Стены Плача - и очень популярен у белых правых республиканцев

Гы. Давайте вспомним, сколько евреев было среди белых правых республиканцев времен Рейгана. Чем неоконсервативнее, тем ближе либо к католикам (ирландских корней), либо к евреям :-) Правда, последние могли быть и не иудеями, а всего понемногу - тут не берусь утверждать.

С уважением, Евгений Путилов.
От Паршев
К Евгений Путилов (15.11.2010 19:40:45)
Дата 16.11.2010 00:12:00

Re: ээээ... Вы...

>
>Гы. Давайте вспомним, сколько евреев было среди белых правых республиканцев времен Рейгана.


Вспомнить у меня не получится - я и не знал никогда.
От Фигурант
К Евгений Путилов (15.11.2010 17:08:04)
Дата 15.11.2010 17:46:34

Я тоже несогласен с тезисом, но факт - евролеваки лучшие союзники исламистов :) (-)
От Chestnut
К Фигурант (15.11.2010 17:46:34)
Дата 15.11.2010 18:11:23

что, кстати, вполне наглядно подтверждается и британским опытом

Партия Труда и разнообразные мелкие левые группировки вполне активно сотрудничают и подкармливают исламистов

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От nnn
К Андрей Чистяков (15.11.2010 11:28:13)
Дата 15.11.2010 16:06:03

Так Меркель, второй раз за последний месяц говорит о невозможности интеграции

мусульман в Германии, под аплодисменты собравшихся
От АМ
К nnn (15.11.2010 16:06:03)
Дата 15.11.2010 16:18:52

Ре: Так Меркель,...

> мусульман в Германии, под аплодисменты собравшихся

она так неговирит, сарацина немецкии партии осудили, в отставку подать заставили, недаром в телевизоре турки говорили что "их" канцлерша встала на их защиту :-) немецкий президент высказался что де "германия и исламская страна".
От Фигурант
К АМ (15.11.2010 16:18:52)
Дата 15.11.2010 16:54:44

Это такой стиль Меркель - всем давать понемногу :)

>она так неговирит, сарацина немецкии партии осудили, в отставку подать заставили, недаром в телевизоре турки говорили что "их" канцлерша встала на их защиту :-) немецкий президент высказался что де "германия и исламская страна".
Осудили то осудили, но так как Сараццин из соцдемократов, то пинать его Меркель в том числе через бундеспрезидента не запрещалось, а с другой стороны, когда он ушел, она же заговорила о том что интеграция - не получается итд., потому что все знают, что люди не идиоты и то Сараццина наказали за то что он громко сказал что все думают (ну и еще потому что могли приклеить ярлычок евгеника и почти-антисемита, хотя говорил он все с точностью до наоборот).
Так что она вполна верна себе : ничего не делать конкретного, выжидать, что-то вякнуть в итоге и оставить выгребать бурления кому-то другому.


От Паршев
К Фигурант (15.11.2010 16:54:44)
Дата 15.11.2010 19:35:41

Даже сорока из сказки

кому-то всё же не дала.
По-моему, максимум, который будет достигнут в Европе - недопущение нелегальной иммиграции.
Лишний раз убеждаюсь в гениальности А.Стругацкого, как там в "Хищных вещах века" - "иммиграция запрещена".
От Андрей Чистяков
К nnn (15.11.2010 16:06:03)
Дата 15.11.2010 16:11:29

Во-во. И книжка Сарацына :-) на ура пошла. (+)

Здравствуйте,

Во Франции правые собираются в ближайшее время (с молчаливой поддержки основной массы населения) ужесточить законодательство в области лишения гражданства... Посмотрим, короче.

Может и мне, как НЕимеющему чёрной морды и предлога для обвинения в расизме :-), под задницу дадут, не знаю. Но понимание того, что большие массы иммигрантов СОВСЕМ не собираются интегрироваться в европейскую традицию и современное общество, есть.

Всего хорошего, Андрей.
От объект 925
К Андрей Чистяков (15.11.2010 16:11:29)
Дата 15.11.2010 19:08:51

кто бы говорил токо не человек с фамилией Сарацин. (-)
От Chestnut
К объект 925 (15.11.2010 19:08:51)
Дата 15.11.2010 19:42:10

а что не так с фамилией? (-)
От объект 925
К Chestnut (15.11.2010 19:42:10)
Дата 15.11.2010 19:52:36

Сарацины производили сарацинское зерно.:) Ну в общем то было понятно что я

имел в виду.
Алеxей
От Паршев
К объект 925 (15.11.2010 19:52:36)
Дата 16.11.2010 00:10:38

Вы хотели сказать сарацинское пшено? (-)
От Фигурант
К Андрей Чистяков (15.11.2010 16:11:29)
Дата 15.11.2010 16:57:55

А какое бурление было когда швейцарцы минареты запретили... :)))

Я далеко не анти-мусульманин и вполне нормально отношусь ко всей этой проблематике, но после выноса Швейцарии на первые полосы всех еврогазет в качестве европейской ксенофобской параши (это при доли иностранного населения до 20 процентов и самым высоким уровнем принятых беженцев в Европе) окончательно стал анти-ЕС :)))
От СОР
К Фигурант (15.11.2010 16:57:55)
Дата 15.11.2010 17:34:42

Re: А какое...

>окончательно стал анти-ЕС :)))

Цель ЕС создать империю, а не обустроить нац квартиры.
От Фигурант
К СОР (15.11.2010 17:34:42)
Дата 15.11.2010 17:45:02

Re: А какое...

>>окончательно стал анти-ЕС :)))
>
>Цель ЕС создать империю, а не обустроить нац квартиры.
Вы серьезно? :)))))
Цель ЕС была действительно создать империю, но бюрократическую :) И она ее успешно достигла и развивает :) В конце концов, это лучший вариант из всех возможных для любого чиновника и бюрократа: огромный аппарат, которых хватал бы на пол-Солнечной системы, имитация не очень бурной деятельности, делать нечего, а управлять и нести ответственность не надо не перед кем, зато откат и бабло течет потоком. Риска - 0, отдачи - 0, профит - максимум.
:)))
Так что вы даже не понимаете, как правы :)
От СОР
К Фигурант (15.11.2010 17:45:02)
Дата 15.11.2010 18:21:45

Re: А какое...

>>>окончательно стал анти-ЕС :)))
>>
>>Цель ЕС создать империю, а не обустроить нац квартиры.
>Вы серьезно? :)))))
>Цель ЕС была действительно создать империю, но бюрократическую :) И она ее успешно достигла и развивает :) В конце концов, это лучший вариант из всех возможных для любого чиновника и бюрократа: огромный аппарат, которых хватал бы на пол-Солнечной системы, имитация не очень бурной деятельности, делать нечего, а управлять и нести ответственность не надо не перед кем, зато откат и бабло течет потоком. Риска - 0, отдачи - 0, профит - максимум.
>:)))
>Так что вы даже не понимаете, как правы :)

Это вы, что придумываете за чиновников ЕС. Строят обыкновенную империю не спеша, но последовательно, и нац политику проводят вполне разумную, в отличие от СССР и РФ. За бабло в ЕС строгая отчетность в части больших сумм и серьезных проектов. Так, что и риск есть и отдача. А воруют везде, просто с умом, а не взять украсть и за это ничего не будет. Просто вы не знаете о чем пишите.
От Фигурант
К СОР (15.11.2010 18:21:45)
Дата 15.11.2010 18:46:13

Re: А какое...

>Это вы, что придумываете за чиновников ЕС. Строят обыкновенную империю не спеша, но последовательно
Это какую, интерсно, империю они строят? Пока европейцы их время от времени замечают когда из ничего делать ничего не выходит, как на любом саммите ЕС, или по морде Баррозо, а также о таких идеях как запрет крестов в школах и неконформного картофеля.

> и нац политику проводят вполне разумную, в отличие от СССР и РФ.
Не понял, какую нацполитику проводит ЕС вообще?

> За бабло в ЕС строгая отчетность в части больших сумм и серьезных проектов.
Рассмешили :))) Особенно пример Греции и всяких ходячих мертвецов в Италии это доказывает :) Вы хотя бы спросите европейцев что они думают о своих представителей в Брюсселе :)

> Просто вы не знаете о чем пишите.
Нет, конечно, живу в Европе, окружен враждебной (шучу) ЕС, читаю прессу не на иносмехи.ру и даже как-то существую в этом салате :)
От СОР
К Фигурант (15.11.2010 18:46:13)
Дата 15.11.2010 20:03:57

Re: А какое...

>>Это вы, что придумываете за чиновников ЕС. Строят обыкновенную империю не спеша, но последовательно
>Это какую, интерсно, империю они строят? Пока европейцы их время от времени замечают когда из ничего делать ничего не выходит, как на любом саммите ЕС, или по морде Баррозо, а также о таких идеях как запрет крестов в школах и неконформного картофеля.

Обыкновенную империю, просто вы смотрите не туда и не на тот уровень и дела.

>> и нац политику проводят вполне разумную, в отличие от СССР и РФ.
>Не понял, какую нацполитику проводит ЕС вообще?

Почитайте, посмотрите телевизор, послушайте радио. Или вы хотите получить от меня анализ развития ЕС?

>> За бабло в ЕС строгая отчетность в части больших сумм и серьезных проектов.
>Рассмешили :))) Особенно пример Греции и всяких ходячих мертвецов в Италии это доказывает :) Вы хотя бы спросите европейцев что они думают о своих представителей в Брюсселе :)

И что не так с Грецией и Италией? Там все в порядке. Менталитет у них отличается вот и кажется, что все пропало. Мне по барабану, что думают европейцы, от них мало, что зависит. А в остальном они согласные.

>> Просто вы не знаете о чем пишите.
>Нет, конечно, живу в Европе, окружен враждебной (шучу) ЕС, читаю прессу не на иносмехи.ру и даже как-то существую в этом салате :)

И шо? Просто вы не то читаете и не в том салате существуете.
От АМ
К Андрей Чистяков (15.11.2010 11:28:13)
Дата 15.11.2010 15:50:05

Ре: Спаасибо. Но...

>Здравствуйте,

>"страшном положении Европы" строго неинтересны.

ну незнаю, первые ласточки в европе уже есть, а демография в европе развитие всё в одну сторону. Ливанизация европы через 30-50 лет обеспечена.
От Андрей Чистяков
К АМ (15.11.2010 15:50:05)
Дата 15.11.2010 16:06:08

Это не тема для в.-и. форума, по-моему. Поживём -- увидим. (+)

Здравствуйте,

В любом случае, проблема понимается и есть попытки её решения. В отличии от проблемы "тоже граждан" и среднеазиатов в РФ. К сожалению.

Всего хорошего, Андрей.
От barbarian
К Андрей Чистяков (15.11.2010 11:28:13)
Дата 15.11.2010 13:47:03

Re: Спаасибо. Но...

А по поводу солидарности... Разница в пожертвованиях для Гаити и Пакистана для меня лично крайне красноречива.
В чью пользу, разница?
От Андрей Чистяков
К barbarian (15.11.2010 13:47:03)
Дата 15.11.2010 15:56:37

В пользу Гаити, конечно же. По всем показателям. (+)

Здравствуйте,

Как по вовлечённости стран, так и по скорости оказания помощи.

Даже по общей сумме пожертвований, несмотря на многократную критику и пинки, что мол "плохо пакам помагаем, надо лучше", я думаю, что гаитяне далеко впереди.

Никто массово не ломится "строить боярскую узкоколейку" для мулл-"революционеров".

Всего хорошего, Андрей.