От Дмитрий Козырев
К Snowtomcat
Дата 15.11.2010 09:31:09
Рубрики Военные игры;

Re: Моя идея...

>СССР развалился, несмотря на то, что это очень спорный вопрос о том какие причины были превалирующими (внутренние или внешние), нельзя не признать - долговременная стратегия США на подрыв СССР изнутри, всё же принесла определённые плоды.
>Вся проблема в том никакой аналогичной стратегии (уничтожения США) у СССР вообще не было.

Без относительно достоинств и недостатков капитализма и социализма - капитализм представляет собой саморегулирующуюся систему, социализм - систему с неустойчивым равновесием.
Поэтому "подрыв изнутри" социалистической системы гораздо проще с точки зрения организации, затрат и усилий.
Нежели наоборот.
От doctor64
К Дмитрий Козырев (15.11.2010 09:31:09)
Дата 15.11.2010 10:08:04

Re: Моя идея...


>Без относительно достоинств и недостатков капитализма и социализма - капитализм представляет собой саморегулирующуюся систему, социализм - систему с неустойчивым равновесием.
А можно подробнее рассказать о саморегулировании на примерах Черного Четверга, доткомов и сабпрайм ипотек?
>Поэтому "подрыв изнутри" социалистической системы гораздо проще с точки зрения организации, затрат и усилий.
>Нежели наоборот.
Толстой, Гиперболоид инженера Гарина?
От Дмитрий Козырев
К doctor64 (15.11.2010 10:08:04)
Дата 15.11.2010 10:11:52

Re: Моя идея...


>>Без относительно достоинств и недостатков капитализма и социализма - капитализм представляет собой саморегулирующуюся систему, социализм - систему с неустойчивым равновесием.
>А можно подробнее рассказать о саморегулировании на примерах Черного Четверга, доткомов и сабпрайм ипотек?

Хорошо ли ты понял мой тезис?
Разве я написал, что кризисы исключены?
Но рухнул ли мир или система хозяйстования после перечисленного? Это если вообще исключить из рассмотрения, что это не плановые, масштабные аферы ФПГ.


>>Поэтому "подрыв изнутри" социалистической системы гораздо проще с точки зрения организации, затрат и усилий.
>>Нежели наоборот.
>Толстой, Гиперболоид инженера Гарина?

Переведи?
Подрыв в буквальном смысле? Военной силой? :)
От doctor64
К Дмитрий Козырев (15.11.2010 10:11:52)
Дата 15.11.2010 10:39:14

Re: Моя идея...


>>>Без относительно достоинств и недостатков капитализма и социализма - капитализм представляет собой саморегулирующуюся систему, социализм - систему с неустойчивым равновесием.
>>А можно подробнее рассказать о саморегулировании на примерах Черного Четверга, доткомов и сабпрайм ипотек?
>
>Хорошо ли ты понял мой тезис?
>Разве я написал, что кризисы исключены?
>Но рухнул ли мир или система хозяйстования после перечисленного? Это если вообще исключить из рассмотрения, что это не плановые, масштабные аферы ФПГ.
После Депрессии - да. Були введены жесткие ограничения на торговлю акциями. Вместо "саморегуляции капитализма" ввели ручное управление.

>>>Нежели наоборот.
>>Толстой, Гиперболоид инженера Гарина?
>
>Переведи?
>Подрыв в буквальном смысле? Военной силой? :)
Если ты помнишь роман, он обошелся без военной силы - обрушил рынок золота. Сейчас аналогом будет инженер, который будет качать из магмы электричество и нефть. по 5 центов за баррель.
От Дмитрий Козырев
К doctor64 (15.11.2010 10:39:14)
Дата 15.11.2010 10:52:40

Re: Моя идея...

>После Депрессии - да. Були введены жесткие ограничения на торговлю акциями. Вместо "саморегуляции капитализма" ввели ручное управление.

Я это тоже отношу к "саморегуляции".
были приняты меры, которые не требовалось анализировать на соответсвие какому либо верному учению.


>Если ты помнишь роман,

плохо, да.

>он обошелся без военной силы - обрушил рынок золота. Сейчас аналогом будет инженер, который будет качать из магмы электричество и нефть. по 5 центов за баррель.

это убьет только два вида бизнеса.
(Если раньше не убьют самого инженера :)
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (15.11.2010 10:11:52)
Дата 15.11.2010 10:13:36

До военной силы Гарин золотишком весь мир завалил (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (15.11.2010 10:13:36)
Дата 15.11.2010 12:15:25

Без военной силы там не обошлось (+)

Доброе время суток!
Гарин ещё и отбился от американской эскадры, посланной устранить угрозу мировой финансовой системе. Аналогичным образом если сейчас кто-то сможет отбиться от американской военной силы - он сможет скажем печатать фальшивые доллары. Но проблема в том, что американцам это будет скорее выгодно - введут новую валюту, и "кому должен - всем прощаю".
С уважением, Роман
От doctor64
К И. Кошкин (15.11.2010 10:13:36)
Дата 15.11.2010 10:44:03

Совсем не весь мир.

Несколько грузовых кораблей с грузом золота в Сан Франциско и все..
От NV
К И. Кошкин (15.11.2010 10:13:36)
Дата 15.11.2010 10:38:25

Как говорил сам Гарин - реально золота было продано мало, было больше шума

цель была - чисто спекульская дестабилизация хозяйства с дальнейшим требованием "твердой руки".

Виталий
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (15.11.2010 10:13:36)
Дата 15.11.2010 10:16:17

Ну будут считать по иридию, платине или бриллиантам

слишком примитивная модель экономического кризиса.
Тем более золотой стандарт сейчас и вообще отменен.
От Snowtomcat
К Дмитрий Козырев (15.11.2010 09:31:09)
Дата 15.11.2010 09:47:10

Re: Моя идея...

>>СССР развалился, несмотря на то, что это очень спорный вопрос о том какие причины были превалирующими (внутренние или внешние), нельзя не признать - долговременная стратегия США на подрыв СССР изнутри, всё же принесла определённые плоды.
>>Вся проблема в том никакой аналогичной стратегии (уничтожения США) у СССР вообще не было.
>
>Без относительно достоинств и недостатков капитализма и социализма - капитализм представляет собой саморегулирующуюся систему, социализм - систему с неустойчивым равновесием.

это точка зрения австрийской школы, есть и другие мнения
http://www.left.ru/2006/7/tns.phtml
От Дмитрий Козырев
К Snowtomcat (15.11.2010 09:47:10)
Дата 15.11.2010 09:58:06

Re: Моя идея...

>>Без относительно достоинств и недостатков капитализма и социализма - капитализм представляет собой саморегулирующуюся систему, социализм - систему с неустойчивым равновесием.
>
>это точка зрения австрийской школы, есть и другие мнения
> http://www.left.ru/2006/7/tns.phtml

По вашей ссылке доказываются именно преимущества социализма, как я понял при беглом просмотре (много букв).
Что не отменяет моего тезиса.
В социализме слишком многое построено на эффективности обратных связей (планирование) и на сознательности людей (а они несовершенны).