От Iva
К Белаш
Дата 15.11.2010 11:57:52
Рубрики Военные игры;

Re: Пожалуй. Точнее,...

Привет!

>В самом начале 60-х казалось, что по плечу буквально все, а вот к концу 70-х...

именно, этот "результат" и оказался фатальным.

Владимир
От Vovs
К Iva (15.11.2010 11:57:52)
Дата 15.11.2010 12:41:44

Очень интересный вопрос

Хотя и не относится к профилю форума.

Несколько раз встречал в разных статьях/мемуарах и прочем (да и по личному опыту) упоминание о "середине семидесятых" (74-й,75-й,76-й) как времени изменения поведения/сознания населения СССР вообще и молодёжи в частности (например, у учителей можно встретить указание, что в это время произошёл кардинальный поворот в отношении к учёбе и поведении вне школы молодых людей той поры). Грубо говоря "перстали слушаться старших"...
От Iva
К Vovs (15.11.2010 12:41:44)
Дата 15.11.2010 15:28:55

Re: Очень интересный...

Привет!

>Несколько раз встречал в разных статьях/мемуарах и прочем (да и по личному опыту) упоминание о "середине семидесятых" (74-й,75-й,76-й) как времени изменения поведения/сознания населения СССР вообще и молодёжи в частности (например, у учителей можно встретить указание, что в это время произошёл кардинальный поворот в отношении к учёбе и поведении вне школы молодых людей той поры). Грубо говоря "перстали слушаться старших"...

слом произошел и не только в школе, он произожел во всей стране.
Директор нашей школы подполковник-фронтовик всегда колебался с линией партии, но присвоение Брежневу маршала и ордена Победы - и он не смог "проколебаться" с линией партии.

Владимир
От NV
К Vovs (15.11.2010 12:41:44)
Дата 15.11.2010 13:31:53

Потому что пошло радикальное расхождение между словом и делом (-)
От Vovs
К NV (15.11.2010 13:31:53)
Дата 15.11.2010 13:40:33

М.б.

Кстати, штрих эпохи - в Шостке в 1958 году было только 2 личных автомобиля - у директоров Свемы и порохового завода соотв. В 1978 году в среднем многоквартирном шостинском доме было, _как минимум_ по одному автомобилю на лесничной площадке (4 квартиры). Мы как-то с ребятами специально посчитали...
От Эвок Грызли
К Vovs (15.11.2010 12:41:44)
Дата 15.11.2010 12:59:07

/флегматично/

>поведении вне школы молодых людей той поры). Грубо говоря "перстали слушаться старших"...

Да, это было новое веяние. Впервые за всю историю человечества, да...
От Vovs
К Эвок Грызли (15.11.2010 12:59:07)
Дата 15.11.2010 13:20:28

Re: /флегматично/

Да это я "в двух словах" сформулировал. Там всё гораздо сложнее (и серьёзного научного разбора я не встречал, м.б. его и не было никогда, ибо "стало не до того"). Там всё как-то сплелось - и улучшение благосотояния и начавшиеся проблемы с продовольственным снабжением и изменение поведения самих взрослых и болезнь Брежнева и пятое и десятое. Ещё раз повторюсь - очень и очень сложный вопрос. Я наблюдал за всем этим на примере Шостки от начала 60-х до начала 80-х. И "слом сознания" середины 70-х могу, что называется, засвидетельствовать лично...
От Эвок Грызли
К Vovs (15.11.2010 13:20:28)
Дата 15.11.2010 16:17:19

Re: /флегматично/

>Да это я "в двух словах" сформулировал. Там всё гораздо сложнее (и серьёзного научного разбора я не встречал, м.б. его и не было никогда, ибо "стало не до того"). Там всё как-то сплелось - и улучшение благосотояния и начавшиеся

Дадад, "никто не слушается отцов и каждый норовит написать книгу". Чем оно от американских хипарей отличалось - там не описывалось, чаcом?
У каждого ЧП есть свое имя фамилия и отчество, а попытки свалить все на непослушную молодешш - суть попытки эти фамилии скрыть.
От Vovs
К Эвок Грызли (15.11.2010 16:17:19)
Дата 15.11.2010 17:47:02

"Э-э-э, опять вы за своё. Я Ванюкин" :))

Ещё раз повторюсь, _очень_ сложное и многостороннее явление. Изменение поведения молодежи - одно из _десятков_ проявлений...
От Эвок Грызли
К Vovs (15.11.2010 17:47:02)
Дата 15.11.2010 18:53:10

/тяжело вздыхая/

>Ещё раз повторюсь, _очень_ сложное и многостороннее явление. Изменение поведения молодежи - одно из _десятков_ проявлений...

Да, естественно, поведение молодежи иное - как всегда и везде. Да, изменилось поведение и мотивации - в 70е наконец стало возможно работать от звонка до звонка, и это прекрасно, потому как аврал в котором жили до той поры это вообще-то режим ненормальный.
Да, все это конечно сложное и многостороннее, но влияние на уничтожения СССР у него - на уровне статшума, и по вопросу "кто и как" куда полезнее изучать перестановки и связи между персоналиями во власти. А вот работ на эту тему - днем с огнем, доводилось только слышать что за время гонок на лафетах и первые пару лет МСГ состав поменялся похлеще чем в пресловутый 37ом.
От Пехота
К Эвок Грызли (15.11.2010 18:53:10)
Дата 16.11.2010 09:00:46

Что такое МСГ? (-)
От NV
К Пехота (16.11.2010 09:00:46)
Дата 16.11.2010 10:19:23

Михайло Сергеевич. Горбачев. (-)
От Железный дорожник
К Vovs (15.11.2010 13:20:28)
Дата 15.11.2010 13:41:52

Рыба гниёт с головы

гибче надо было быть нашему правительству, не работала или не была разработана система ротации людей на ключевых постах.
От Евгений Путилов
К Железный дорожник (15.11.2010 13:41:52)
Дата 15.11.2010 17:38:48

это обычное мнение хвоста рыбы, чтобы снять с себя ответственность :-)) (-)
От Железный дорожник
К Евгений Путилов (15.11.2010 17:38:48)
Дата 15.11.2010 18:08:50

:-))) (-)