От Исаев Алексей
К andrew~han
Дата 11.11.2010 23:50:35
Рубрики WWII;

Re: Вопросы по...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>1. Насколько вообще необходимо было держать почти 300 тыс. человек в Курляндии до самого конца войны с учетом необходимости снабжать их, а также Восточно-прусский котел при орграниченности тоннажа, эскортных кораблей и всего прочего?

В англоязычном издании Куровски по Курляндии есть пространный раздел про это дело. Типа удержание Курляндии обеспечивало коммуникации на Балтике итд. При переводе это выкинули?

>2. Где всплыла 4 ТД после ее эвакуации из Курляндии?

В Померанию. Воевала под Данцигом/Гдыней. См. эксмошную книгу "Марщ на Берлин". Там вместе с Тике повествование Шойфлера про действия 4 тд.

>3. Как можно относится к уверениям Куровски о десятках и сотнях уничтоженных советских танков, включая десятки ИС-2? Традиционный агитпоп, или действительно наши потери в танках там были высоки?

Насколько я помню, людские потери и потери техники были умеренные. Там даже танковый корпус в бой не вводили, ждали когда проломят оборону танки НПП, отдельные бригады и полки САУ. Т.е. десятки но не сотни. Хотя можно и точнее ответить если глянуть на досуге ксеры(я же Курляндией хотел одно время плотнее заняться и насобирал материалов).

>4. Все-таки, до сих непонятно, что мешало заблокировать Лиепаю и Вентспилс даже теми силами авиации, ПЛ и москитного флота, что имелись у советского командования?

ПЛ на Балтике к тому моменту уже почти что кончились. Мало их осталось после побоищ 1941-43 гг.

С уважением, Алексей Исаев
От Kosta
К Исаев Алексей (11.11.2010 23:50:35)
Дата 12.11.2010 12:07:15

Re: Вопросы по...


>ПЛ на Балтике к тому моменту уже почти что кончились. Мало их осталось после побоищ 1941-43 гг.

По моему, это лишний довод, чтобы направить ту же С-13 именно под лиепаю. а не в Данцигскую бухту.


С уважением
От Исаев Алексей
К Kosta (12.11.2010 12:07:15)
Дата 12.11.2010 14:13:40

Re: Вопросы по...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...


>По моему, это лишний довод, чтобы направить ту же С-13 именно под лиепаю. а не в Данцигскую бухту.

А почему? Курляндия это вооруженный лагерь военнопленных. Восточная Пруссия и Восточная Померания - ведущие активную борьбу группировки. Кого надо в первую очередь гнобить? Мне так думается, что именно Данциг.

С уважением, Алексей Исаев
От Kosta
К Исаев Алексей (12.11.2010 14:13:40)
Дата 12.11.2010 14:44:53

Re: Вопросы по...


>А почему? Курляндия это вооруженный лагерь военнопленных.

Да, но именно из этого лагеря на активный фронт прибыла та же 4-я тд. 6 наступлений 2-го Прибалтийского с немалыми жертвами были предприняты, как я понимаю, именно затем, чтобы удеражать войска в этом "лагере". Так не дешевле ли бросить на блокаду флот?

С уважением
От Pav.Riga
К Kosta (12.11.2010 14:44:53)
Дата 12.11.2010 17:26:48

Ре: Вопросы по...


>>А почему? Курляндия это вооруженный лагерь военнопленных.
>
>Да, но именно из этого лагеря на активный фронт прибыла та же 4-я тд. 6 наступлений 2-го Прибалтийского с немалыми жертвами были предприняты, как я понимаю, именно затем, чтобы удеражать войска в этом "лагере". Так не дешевле ли бросить на блокаду флот?
Дешевле но адмиралы как и в Крыму "не могли, находя причины"


С уважением к Вашему мнению.
От Keu
К Kosta (12.11.2010 12:07:15)
Дата 12.11.2010 12:51:49

Re: Вопросы по...


>>ПЛ на Балтике к тому моменту уже почти что кончились. Мало их осталось после побоищ 1941-43 гг.
>
>По моему, это лишний довод, чтобы направить ту же С-13 именно под лиепаю. а не в Данцигскую бухту.

Ну потопил бы он вместо Густлова пару 500-тонных пароходов, и что бы это дало?

Сорвать перевозки при помощи ПЛ - нерешаемая задача сама по себе. А в условиях конца ВМВ и Балтики - нерешаемая втройне.

Можно либо несколько затруднить перевозки, вынудив противника перейти к конвоям, либо действовать на измор, уничтожая тоннаж по методике Дёница.

Потери при проводке конвоев в условиях подводной "блокады" бывали в среднем порядка единиц процентов. Отдельные серьезные успехи ПЛ компенсируются большим количеством конвоев без потерь или с минимальными потерями.

>С уважением
Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Kosta
К Keu (12.11.2010 12:51:49)
Дата 12.11.2010 13:47:57

Я понимаю эти резоны, но

но я не понимаю всё же логики командования КБФ. Если лодок мало - не есть ли это повод сосредоточить их на ключевой задаче? Каковой задачей можно на конец 1944-го года считать если не срыв, то хотя бы затруднение перевозок в\из Курляндии. Какая еще задача может быть приоритетнее? Чем флот может лучше помочь армии? Потопление средних размеров транспорта с ротой из 4-й тд принесло бы, ИМХО конечно, больше пользы, чем "рекордный" "Густлоф" с беженцами и курсантами на борту.