От Claus
К sas
Дата 17.11.2010 11:22:33
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

Тогда получается, что американцы немцев мясом заваливали в еще большей степени,

чем мы.
Вот уж не ожидал такого.
От sas
К Claus (17.11.2010 11:22:33)
Дата 17.11.2010 11:35:56

Re: Тогда получается,...

>чем мы.
>Вот уж не ожидал такого.
А чего в этом странного? Вы ЕМНИП сами писали, что экипаж "Крепости" состоял из 10 чел., а Ил-2-из двух.
От Claus
К sas (17.11.2010 11:35:56)
Дата 17.11.2010 11:47:25

Там же не одни крепости были, а и двухмоторники и истребители - они статистику р

>>чем мы.
>>Вот уж не ожидал такого.
>А чего в этом странного? Вы ЕМНИП сами писали, что экипаж "Крепости" состоял из 10 чел., а Ил-2-из двух.

Там же не одни крепости были, а и двухмоторники и истребители - они статистику разбавляют.
Но вообще похоже получается, что стачивать люфтов в воздушных боях в районе линии фронта было более эффективно, чем пытаться организовывать рейды в глубину их территории.
От sas
К Claus (17.11.2010 11:47:25)
Дата 17.11.2010 12:56:24

Re: Там же...

>Там же не одни крепости были, а и двухмоторники и истребители - они статистику разбавляют.
Смотрите сами. Согласно Bombing The European Axis Powers 8 ВА и 15 ВА потеряли 4182 и 2189 самолетов соответственно (12 ВА и 9 ВА добавили бы еще штук 200). Т.е. экипажи этих самолетов составляли ок. 63 тыс. человек. Собственно, говоря. там же дальше есть и по потерям в экипажах-15 ВА-2703 KIA & DoW, 2553 WIA, 17918 MIA,
8 ВА -18,000 dead(Known KIA 2,886, Presumed dead, reported dead from POW, etc. 14,030 WIA died 441), 6,500 wounded, and 33,500 missing.
Там же есть и по 9 ВА- Nonbattle 658, Known KIA 563, Presumed dead, reported dead from POW, etc. 1,130, WIA died 75, Total Ninth dead 2,426
Жаль по 12 ВА данных пока не нашел.
И напоследок, данные из уже упоминавшегося Army Air Forces Statistical Digest, World War II (Washington: AAF Of-
fice of Statistical Control, December 1945). так сказать, для полноты картины:
Died, ETO 19,876
Died, MTO (Including North African Operations) 10,223
Total Battle Deaths 30,099
Wounded, ETO 8,413
Wounded, MTO (inc. NA) 4,944
Total wounded in battle 13,357
Missing, interned and captured, ETO 35,121
Missing, interned and captured, MTO (inc. NA) 15,985
Total 51,106
Total Battle Casualties, ETO 63,410
Total Battle Casualties, MTO (inc. NA) 31,155
Total AAF Battle Casualties in war against 94,565
European Axis
Так что львиная доля потерь приходится на экипажи четырехмоторников.
От Claus
К sas (17.11.2010 12:56:24)
Дата 17.11.2010 13:45:54

Re: Там же...

>Так что львиная доля потерь приходится на экипажи четырехмоторников.

На самом деле истребители тоже входили в состав 8й и 15 ВА, но понятно, что доля их экипажей на фоне 4х моторников мала.

А в целом да - менее чем 7тыс потерянных 4х моторников , на первый взгляд немного, но материальные и людские потери они дают очень серьезные.