От истерик
К Гриша
Дата 17.11.2010 10:07:48
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Re: [2МиГ-31] А...

>>то почему американцы сами передают вооружение Ливану? :)
>
>Потому что признать факт что Хезболла стоит в сантиметрах от контролирования рычагами власти в Ливане означает признание того что политика поддерживания "демократических" сил в Ливане в последние лет 5-6 была полностью бессмысленной. А признавать ошибки никто не любит.
Признать фактическое военное поражение Израль просто не может. С приходом Хезболы к вдасти в Ливане, Израиль оказался в окружении враждебных стран. Да и если посмотреть историческую ретроспективу, начиная с "Войны Судного Дня" Израиль проиград все военные кампании, ибо не достиг ни одной поставленной цели в этих кампаниях.
От thodin
К истерик (17.11.2010 10:07:48)
Дата 17.11.2010 10:22:18

Re: [2МиГ-31] А...

>Признать фактическое военное поражение Израль просто не может. С приходом Хезболы к вдасти в Ливане, Израиль оказался в окружении враждебных стран. Да и если посмотреть историческую ретроспективу, начиная с "Войны Судного Дня" Израиль проиград все военные кампании, ибо не достиг ни одной поставленной цели в этих кампаниях.

Что значит - пришла к власти? Если Вы имеете в виду министерские посты - то они у нее были с момента окончания гражданской войны, если именно дословно "получила всю власть в стране" - то это далеко не так.

Израиль может раскатать весь Ливан в лепешку без особых проблем, только толку особого для Израиля от этого не будет - 80е это показали. Проблема Израиля в Ливане - это проблема товарища Сухова с гаремом - все чуждые принципы, скрытые намерения и всегда кто-то норовит сдать тебя конкурентам. Поэтому ни о какой повторной оккупации говорить не приходится, в любая военная компания без этого лишь повторит многочисленные истории последних 30 с лишним лет.
От истерик
К thodin (17.11.2010 10:22:18)
Дата 17.11.2010 11:08:51

Re: [2МиГ-31] А...

>>Признать фактическое военное поражение Израль просто не может. С приходом Хезболы к вдасти в Ливане, Израиль оказался в окружении враждебных стран. Да и если посмотреть историческую ретроспективу, начиная с "Войны Судного Дня" Израиль проиград все военные кампании, ибо не достиг ни одной поставленной цели в этих кампаниях.
>
>Что значит - пришла к власти? Если Вы имеете в виду министерские посты - то они у нее были с момента окончания гражданской войны, если именно дословно "получила всю власть в стране" - то это далеко не так.

>Израиль может раскатать весь Ливан в лепешку без особых проблем, только толку особого для Израиля от этого не будет - 80е это показали. Проблема Израиля в Ливане - это проблема товарища Сухова с гаремом - все чуждые принципы, скрытые намерения и всегда кто-то норовит сдать тебя конкурентам. Поэтому ни о какой повторной оккупации говорить не приходится, в любая военная компания без этого лишь повторит многочисленные истории последних 30 с лишним лет.
Последние боевые действия показали, что ЦАХАЛ -армия дфухнедельной войны (на большее нет запасов).Что значит раскатать Ливан-попытка уничтожить инфроструктуру Хезболы окончилась большим пшиком. Операция "Литой свинец"-тоже. Да и нет больше особо желающих умирать за "Израиль от Нила до Ефрата". Как государство Израль способен существовать только при внешней помощи. Примером служит нынешняя торговля между ним и США о поселениях.
От thodin
К истерик (17.11.2010 11:08:51)
Дата 17.11.2010 12:44:08

Re: [2МиГ-31] А...

>Последние боевые действия показали, что ЦАХАЛ -армия дфухнедельной войны (на большее нет запасов).Что значит раскатать Ливан-попытка уничтожить инфроструктуру Хезболы окончилась большим пшиком.

Удар по инфраструктуре был серьезный, не надо недооценивать Израиль. Другое дело, что операция была ограниченная и эффект получился такой же. Реальный итог войны - Хизбалла переключила внимание с Израиля (что накладно) на Ливан. Т.е. в краткосрочной перспективе Израиль выиграл, в долгосрочной - проиграл.
Это вообще особенность всей политики Израиля.

>Операция "Литой свинец"-тоже. Да и нет больше особо желающих умирать за "Израиль от Нила до Ефрата". Как государство Израль способен существовать только при внешней помощи. Примером служит нынешняя торговля между ним и США о поселениях.

Вы не правы. Израиль совершенно не хочет втягиваться в новую ливанскую войну - у него уже их было несколько, причем в гораздо лучших условиях. Вот отсутствие новых идей что делать дальше - и есть самая большая проблема Израиля на данном этапе.
От истерик
К thodin (17.11.2010 12:44:08)
Дата 17.11.2010 12:54:47

Re: [2МиГ-31] А...

>>Последние боевые действия показали, что ЦАХАЛ -армия дфухнедельной войны (на большее нет запасов).Что значит раскатать Ливан-попытка уничтожить инфроструктуру Хезболы окончилась большим пшиком.
>
>Удар по инфраструктуре был серьезный, не надо недооценивать Израиль. Другое дело, что операция была ограниченная и эффект получился такой же. Реальный итог войны - Хизбалла переключила внимание с Израиля (что накладно) на Ливан. Т.е. в краткосрочной перспективе Израиль выиграл, в долгосрочной - проиграл.
>Это вообще особенность всей политики Израиля.

>>Операция "Литой свинец"-тоже. Да и нет больше особо желающих умирать за "Израиль от Нила до Ефрата". Как государство Израль способен существовать только при внешней помощи. Примером служит нынешняя торговля между ним и США о поселениях.
>
>Вы не правы. Израиль совершенно не хочет втягиваться в новую ливанскую войну - у него уже их было несколько, причем в гораздо лучших условиях. Вот отсутствие новых идей что делать дальше - и есть самая большая проблема Израиля на данном этапе.
Удар по инфроструктуре кого-Ливана или Хезболы?
Потери Изралиля в материальном и политическом-оправданы?
Что касается "Литого свинца"-БД проиграны и в военном и в политическом отношении.
От Полярник
К истерик (17.11.2010 12:54:47)
Дата 17.11.2010 19:48:33

Re: [2МиГ-31] А...

>Что касается "Литого свинца"-БД проиграны и в военном и в политическом отношении.

как интересно. а можно поподробнее?
От thodin
К истерик (17.11.2010 12:54:47)
Дата 17.11.2010 13:09:34

Re: [2МиГ-31] А...

>Удар по инфроструктуре кого-Ливана или Хезболы?

Хизбаллы.

>Потери Изралиля в материальном и политическом-оправданы?

Это не нам решать - Израилю. Их сейчас не обстреливают, может это все уравновешивает.
От истерик
К thodin (17.11.2010 13:09:34)
Дата 17.11.2010 13:33:28

Re: [2МиГ-31] А...

>>Удар по инфроструктуре кого-Ливана или Хезболы?
>
>Хизбаллы.
В основном Ливана..
>>Потери Изралиля в материальном и политическом-оправданы?
>
>Это не нам решать - Израилю. Их сейчас не обстреливают, может это все уравновешивает.
Израиль уже ничего не решает, решают за него. В нстоящее время США стремятся сбросит любым способом с себя вопросы финансирования Израиля..