От Exeter
К Дмитрий Козырев
Дата 20.11.2010 02:05:27
Рубрики Прочее; Искусство и творчество;

Рекомендую, например, почитать книгу Самуэльсона про Челябинск


Которая недавно вышла, уважаемый Дмитрий Козырев. Книжка, в общем, так себе, но фактология на основе местных архивов там попадается любопытная. Например, про то, что половина спецпереселенцев-кулаков, сосланных в Челябинскую область, разбежалась в 2-3 года (это десятки тысяч человек). Трудармейцы (немцы и т.п.), сосланные в войну на принудработы на ЧКЗ и на строительство, разбегались тоже тысячами. И все эти люди ан масс благополучно в итоге ускользнули от государства и вполне пережили эпоху.
Несмотря на все эти драконовские законы о мобилизации рабочих заводов и о о запрете увольнений, текучесть кадров в войну на ЧКЗ том же была колоссальная - увольнялись и переходили на другие предприятия либо вообще переезжали в другие регионы тысячами.
Ну не было у советского режима обр. 20-40-х гг. возможности пришпилить каждого гражданина и его жестко контролировать.

С уважением, Exeter
От Red hunter
К Exeter (20.11.2010 02:05:27)
Дата 20.11.2010 18:11:21

Re: Рекомендую, например,...

Семья моего деда сбежала от раскулачивания. Удрали в областной центр, аж за 40 км от прежнего м/ж. Никаких проблем с жильем и работой не возникло, "темное прошлое" не помешало.
От И.Пыхалов
К Exeter (20.11.2010 02:05:27)
Дата 20.11.2010 08:10:45

Советская власть снисходительна и смотрела на побеги кулаков сквозь пальцы

Особенно если бежавшие кулаки устраивались на предприятия народного хозяйства. Но одно дело беглый кулак, и совсем другое — явный иностранный шпион. А наш современник будет выглядеть именно засланным шпионом.

То есть, если попаданец сумеет сойти за «своего», у него есть весьма высокие шансы вписаться в тогдашнее советское общество, даже не имея никаких документов. Но как справедливо замечают высказавшиеся в данной ветке, сойти за «своего» у него вряд ли получится.

>С уважением, Exeter

Взаимно
От Exeter
К И.Пыхалов (20.11.2010 08:10:45)
Дата 20.11.2010 14:35:22

Я не знаю, кто там на что смотрел сквозь пальцы


Но все указанные лица вполне себе числились в розыске НКВД, уважаемый И.Пыхалов. Причина того, что их не ловили, состояла не "в снисходительности власти" (это какой-то наив), а в слабости полицейского аппарата этой самой власти.
А экономическую основу этого массового беглянства составляло то, что в условиях острейшего дефицита рабочей силы руководителям и кадровикам заводов и строек было не до выбора, и они были готовы нанимать кого угодно, совершенно не заморачиваясь ни анкетами, ни документами. А уж любой мало-мальский образованный кадр вообще отрывали с руками. И любой современный "попаданец" хотя бы в силу своего образования и грамотности при минимальной приспособляемости тоже был бы сверхценным кадром, которого, скорее всего, наняли бы с радостью, не задавая особых вопросов.


С уважением, Exeter
От И.Пыхалов
К Exeter (20.11.2010 14:35:22)
Дата 20.11.2010 21:36:07

Задачи изничтожить как можно больше «справных мужиков» вовсе не ставилось

>Но все указанные лица вполне себе числились в розыске НКВД, уважаемый И.Пыхалов.

Документы свидетельствуют об обратном:

Из «Справки о состоянии трудовых поселений ГУЛАГ НКВД СССР», составленной в 1938 году помощником начальника отдела трудовых поселений ГУЛАГа НКВД СССР Афанасьевым:

«За время существования трудпосёлков в Архангельской области бежало трудпоселенцев значительно больше, чем осталось в трудпосёлках:
состоит на учёте 38 700 чел.
числится в бегах 51 000 «

Борьба с побегами велась совершенно не удовлетворительно.
Местный розыск и розыск по месту родины годами не объявлялся».

(ГАРФ. Ф.Р–9479. Оп.1. Д.48. Л.15–16)

Из аналогичной справки, датированной февралём 1939 года и подписанной начальником отдела трудовых поселений ГУЛАГа НКВД Тишковым:

«Коменданты трудпосёлков Архангельской области объявляли розыск бежавших только в том случае, когда им случайно удавалось узнать, где проживает бежавший.

Циркуляр НКВД и Прокурора Союза за №94 от 15 октября 1936 года при его практическом применении значительно суживает круг лиц, привлекаемых к уголовной ответственности за побег из трудпосёлков».

(ГАРФ. Ф.Р–9479. Оп.1. Д.54. Л.7)

>А экономическую основу этого массового беглянства составляло то, что в условиях острейшего дефицита рабочей силы руководителям и кадровикам заводов и строек было не до выбора, и они были готовы нанимать кого угодно, совершенно не заморачиваясь ни анкетами, ни документами. А уж любой мало-мальский образованный кадр вообще отрывали с руками. И любой современный "попаданец" хотя бы в силу своего образования и грамотности при минимальной приспособляемости тоже был бы сверхценным кадром, которого, скорее всего, наняли бы с радостью, не задавая особых вопросов.

Между беглым кулаком и «попаданцем» имеется принципиальная разница. Задачи изничтожить как можно больше «справных мужиков» вовсе не ставилось. Если кулак бежал из ссылки и работает на предприятии — пусть себе работает дальше. Даже если этот факт всплывёт — ничего серьёзного местному начальству за это не будет.

А вот «попаданец» — личность подозрительная, тут запросто можно стать пособником шпиона. Лучше, во избежание неприятностей, сдать его в «органы».

То есть, легализоваться в СССР 1930-х, не имея документов, вполне возможно. Но для этого надо суметь выдать себя за местного.

>С уважением, Exeter

Взаимно