От Iva
К Гегемон
Дата 19.11.2010 13:54:04
Рубрики Политек; 1917-1939;

Плохо. И так не будет.

Привет!

>Соответственно, новая политика будет начата в продолжение Екуатерининского царствования, а не на контрасте с ней. Не будет демонстративного пруссачества и разрыва с заложенными в предшествующие 30 лет традициями.

Не будет такого - зачистка "взяточников" и наведение порядка - необходмимый этап. И с начала он должен проводиться жесткими мерами.
И его проводитель - обречен ( Павел первый, Цезарь, Ода Нобунага).

Следующий может быть более "мягким", первый уже всех построил. Но второй без первого быть не может.


Японский стих -
"Нобунага сказал
птица не хочет петь
отрубите ей голову

Хидзеси сказал
птица не хочет петь
заставьте ее петь

Токугава сказал
птица не хочет петь
подождем пока она запоет"

Нельзя пропускать этап. Нельзя пропустить Павла и сразу получить Александра.


Владимир
От Гегемон
К Iva (19.11.2010 13:54:04)
Дата 19.11.2010 13:58:17

Странное обобщение

Скажу как гуманитарий

>>Соответственно, новая политика будет начата в продолжение Екуатерининского царствования, а не на контрасте с ней. Не будет демонстративного пруссачества и разрыва с заложенными в предшествующие 30 лет традициями.
>Не будет такого - зачистка "взяточников" и наведение порядка - необходмимый этап. И с начала он должен проводиться жесткими мерами.
Взяточники никуда не делись. Павел, кстати, гнал не столько взяточников, сколько нерадивых и некомпетеннтных в его понимании. Суворова тоже выгнал, кстати.

>И его проводитель - обречен ( Павел первый, Цезарь, Ода Нобунага).
>Следующий может быть более "мягким", первый уже всех построил. Но второй без первого быть не может.
>Нельзя пропускать этап. Нельзя пропустить Павла и сразу получить Александра.
В результате Павла убили, и Александр вынужден был иметь дело с цареубийцами.

>Владимир
С уважением
От Iva
К Гегемон (19.11.2010 13:58:17)
Дата 19.11.2010 14:02:01

Re: Странное обобщение

Привет!

>>Не будет такого - зачистка "взяточников" и наведение порядка - необходмимый этап. И с начала он должен проводиться жесткими мерами.
>Взяточники никуда не делись. Павел, кстати, гнал не столько взяточников, сколько нерадивых и некомпетеннтных в его понимании. Суворова тоже выгнал, кстати.

Гвардию Павел "построил". И не только гвардию.

>>Нельзя пропускать этап. Нельзя пропустить Павла и сразу получить Александра.
>В результате Павла убили, и Александр вынужден был иметь дело с цареубийцами.

Но он их быстро разогнал.
И, в частности, по этому, декабристы уже не хотели другого императора, а отсутсвие онного.

Владимир
От Гегемон
К Iva (19.11.2010 14:02:01)
Дата 19.11.2010 14:07:12

Re: Странное обобщение

Скажу как гуманитарий

>>>Не будет такого - зачистка "взяточников" и наведение порядка - необходмимый этап. И с начала он должен проводиться жесткими мерами.
>>Взяточники никуда не делись. Павел, кстати, гнал не столько взяточников, сколько нерадивых и некомпетеннтных в его понимании. Суворова тоже выгнал, кстати.
>Гвардию Павел "построил". И не только гвардию.
Гвардию стал бы строить любой царь. И Александр бы тоже строил, причем с опорой на тех же гатчинцев или армейских.

>>>Нельзя пропускать этап. Нельзя пропустить Павла и сразу получить Александра.
>>В результате Павла убили, и Александр вынужден был иметь дело с цареубийцами.
>Но он их быстро разогнал.
Но оставил безнаказанными и в принципе пришел к власти после переворота. Т.е. его легитимность (и свобода рук) были подорваны.

>И, в частности, по этому, декабристы уже не хотели другого императора, а отсутсвие онного.
И потому хотели присягать Константину и его жене Конституции.

С уважением
От Evg
К Гегемон (19.11.2010 14:07:12)
Дата 19.11.2010 14:18:42

Re: Странное обобщение



>>И, в частности, по этому, декабристы уже не хотели другого императора, а отсутсвие онного.
>И потому хотели присягать Константину и его жене Конституции.

Это солдаты хотели Константину. А офицеры, как известно, страшно далеки были от народа.
От Гегемон
К Evg (19.11.2010 14:18:42)
Дата 19.11.2010 14:21:26

Re: Странное обобщение

Скажу как гуманитарий


>>>И, в частности, по этому, декабристы уже не хотели другого императора, а отсутсвие онного.
>>И потому хотели присягать Константину и его жене Конституции.
>
>Это солдаты хотели Константину. А офицеры, как известно, страшно далеки были от народа.
Офицеры сошлись на конституционный монархии. Республики хотели отдельные экстремисты.

С уважением
От Iva
К Iva (19.11.2010 13:54:04)
Дата 19.11.2010 13:55:40

Можно добавить

Привет!

не помню в какой книжке Эйдельман сравнивает наказания в первые годы Алескандра и Павла.
И приходит к выводу, что количество наказаний не уменьщилось, снизилась тяжесть наказаний.

Владимир
От Lazy Cat
К Iva (19.11.2010 13:55:40)
Дата 19.11.2010 19:26:56

Re: Это из "Грань веков"

>Привет!

>не помню в какой книжке Эйдельман сравнивает наказания в первые годы Алескандра и Павла.
>И приходит к выводу, что количество наказаний не уменьщилось, снизилась тяжесть наказаний.

Не только тяжесть но и "спонтанность". Всё же Павла в этом смысле "шатало" будь здоров.
От Гегемон
К Lazy Cat (19.11.2010 19:26:56)
Дата 19.11.2010 20:53:11

Re: Это из...

Скажу как гуманитарий

>Не только тяжесть но и "спонтанность". Всё же Павла в этом смысле "шатало" будь здоров.
Александр был мастер политического лавирования и всегда умел перевести стрелки на громоотвод.
Павел в этом смысле - медведь медведем. Разница в воспитании сказалась очень сильно.

С уважением