От Прудникова
К Игорь Абрамов
Дата 19.11.2010 16:16:00
Рубрики Политек; 1917-1939;

Re: Есть основания...

>организаторским способностям Ильич был на голову выше Сталина.

1. Почему? чем экстернат Казанского университета лучше пяти курсов Тифлисской семинарии?
2. У Сталина было больше времени на повышение общей культуры. Он больше сидел.
3. Мобыть. мбыть... вот только приказы Ильича почти нкогда не исполнялись, а Сталина - исполнялись.
От Evg
К Прудникова (19.11.2010 16:16:00)
Дата 19.11.2010 19:26:49

Re: Есть основания...


>3. Мобыть. мбыть... вот только приказы Ильича почти нкогда не исполнялись, а Сталина - исполнялись.

Зато Ильичу несколько раз удавалось переламывать мнение соратников находясь в подавляющем меньшинстве и безо всякой "скрытой угрозы" массовых расстров. Только силой убеждения.
От Игорь Абрамов
К Прудникова (19.11.2010 16:16:00)
Дата 19.11.2010 17:17:34

Re: Есть основания...

>1. Почему? чем экстернат Казанского университета лучше пяти курсов Тифлисской семинарии?
Зато у Ленина в активе классическая гимназия с отличием. Ну и смотрим следующий пункт.

>2. У Сталина было больше времени на повышение общей культуры. Он больше сидел.
Для того чтобы учиться, вовсе не обязательно сидеть. Скорее общение с образованными людьми в университетских городах, наряду с посещением библиотек и усердной самоподготовкой

>3. Мобыть. мбыть... вот только приказы Ильича почти нкогда не исполнялись, а Сталина - исполнялись.
Только не стоит сравнивать 18й и 38й годы. Еще неизвестно, как слушались бы Ленина в 1938м.

А главное, для того, чтобы сравнить образование, эрудицию и культуру Ленина и Сталина достаточно почитать их работы. При этом уровень Сталина был очень и очень неплохой. Просто Ленин действительно уникален. Что Сталиным и не отрицалось :)
От Андрей Платонов
К Прудникова (19.11.2010 16:16:00)
Дата 19.11.2010 16:25:46

Re: Есть основания...

>>организаторским способностям Ильич был на голову выше Сталина.
>1. Почему? чем экстернат Казанского университета лучше пяти курсов Тифлисской семинарии?

Это следует из названий учебных заведений и их учебных программ.

>2. У Сталина было больше времени на повышение общей культуры. Он больше сидел.

А с каких пор у нас мерилом уровня культурности стал срок отсидки?

>3. Мобыть. мбыть... вот только приказы Ильича почти нкогда не исполнялись, а Сталина - исполнялись.

А вот товарищ Жюков (другой) утверждает, что отнюдь не всегда... ;-)
От Прудникова
К Андрей Платонов (19.11.2010 16:25:46)
Дата 19.11.2010 16:28:24

Re: Есть основания...

>>>организаторским способностям Ильич был на голову выше Сталина.
>>1. Почему? чем экстернат Казанского университета лучше пяти курсов Тифлисской семинарии?
>
>Это следует из названий учебных заведений и их учебных программ.

Во-первых, экстернат есть экстернат. Во-вторых, учебные программы,по которым учился Ленин, Сталин читал в прдке общего образования.


>>2. У Сталина было больше времени на повышение общей культуры. Он больше сидел.
>
>А с каких пор у нас мерилом уровня культурности стал срок отсидки?

С большевиков. На воле ни работали, а в тюрьме и сылке - учились. Даже термин такой был: "тюремные университеты".

>>3. Мобыть. мбыть... вот только приказы Ильича почти нкогда не исполнялись, а Сталина - исполнялись.
>
>А вот товарищ Жюков (другой) утверждает, что отнюдь не всегда... ;-)

Но в основном все-таки исполнялись.
От Д.И.У.
К Прудникова (19.11.2010 16:28:24)
Дата 19.11.2010 17:04:07

Re: Есть основания...

>>>1. Почему? чем экстернат Казанского университета лучше пяти курсов Тифлисской семинарии?
>>
>>Это следует из названий учебных заведений и их учебных программ.
>
>Во-первых, экстернат есть экстернат. Во-вторых, учебные программы,по которым учился Ленин, Сталин читал в прдке общего образования.

Лучше судить не по учебным заведениям и степеням (с этой точки зрения Б.А. Березовский был бы на голову выше и Ленина, и Сталина), а по плодам интеллектуальной деятельности - Полным Собраниям Сочинений В.И.Л. и И.В.С.
Глубина и охват проблем в ПСС свидетельствуют, что Ленин был значительно выше Сталина в интеллектуальном и общеобразовательном отношении. Об этом же свидетельствует и соотношение их авторитетов, пока оба были живы (разница в возрасте в 9 лет не так уж принципиальна).

Поэтому, если принимать волю, работоспособность и организационный опыт за примерно равные, можно уверенно предположить, что как первый руководитель Ленин был бы эффективнее Сталина. Т.е. те же проблемы решал бы лучше, с меньшим количеством ошибок и меньшими издержками.