От Alex Medvedev
К Михельсон
Дата 16.11.2010 15:11:53
Рубрики WWI;

Re: И что...

>Жуть какая, а как же фильтрационные лагеря и длительные проверки?

Вы предлагаете мне всю книгу отсканить и сюда запостить? Меня спрашивали про объявление пленных врагами народа. Я процитировал. Тут выскакиваете вы с непонятной претензией типа "а где тут про фильтрационные лагеря?" Ах нет, значит все это фигня!"
Смешно...
От Михельсон
К Alex Medvedev (16.11.2010 15:11:53)
Дата 16.11.2010 15:43:53

Ну и по теме

Если гугл не врет:
"До 1 января 1997 года в Уголовном кодексе существовала статья "Добровольная сдача в плен". Наказание по ней - вплоть до высшей меры".
"В новом Уголовном кодексе уже нет вышеупомянутой статьи, а из Устава Российской армии исчезла фраза о "позоре". Зато положение о военнопленных в 1993 году появилось в Уставе внутренней службы . Попадание в плен трактуется более мягко, чем в Советской армии. Предписано до конца выполнять свой воинский долг, пока не все средства к сопротивлению исчерпаны. Военнослужащий, оказавшийся в плену, должен высоко нести честь и достоинство российского воина, оказывать помощь товарищам, хранить гостайну. Уголовное преследование грозит лишь тем, кто сдался добровольно.
Правда, в конце 2005 года Госдума всерьез намеревалась "поправить" военную часть Уголовного кодекса . Например, предлагалось установить уголовную ответственность (от 2 до 10 лет лишения свободы) за "самовольное оставление поля сражения или отказ действовать оружием" и за "добровольную сдачу в плен". Командиру, который без боя сдаст противнику укрепления и боевую технику, светил бы срок от 3 до 12 лет, а мародеру, который похищает вещи убитых, - от 3 до 10". http://www.kadis.ru/daily/?id=37393
Интересно, приняли в итоге поправки, или нет.
А то что относились с опаской к бежавшим из плена - так имели основания, так сказать "разведка докладовала" - примеры в статье приведены. И тем не менее людей не мурыжили проверками, а, о ужас, не возвращали в свои части в действующую армию, направляя в тыл. Это скорее как награда выглядит, вместо того чтоб обратно на пулеметы и в окопы - на спокойную службу в тылу.
От Михельсон
К Alex Medvedev (16.11.2010 15:11:53)
Дата 16.11.2010 15:35:15

Аааа, это в продолжение какого-то спора...

Я не в курсе, а вы не пояснили. Вас, оказывается, просили.
Пост озаглавлен любителяи РКМП, ну я и ответил, или как вы изящно высказались "выскачил", а оказывается это ответ каким-то конкретным любителям.
Я вам ничего не предлагаю. Точнее предлагаю пояснять к чему пост относится, и чего сказать-то хотели. То что в годы 1МВ считали, что добровольная сдача в плен это плохо, и пытались с этим бороться как-то, так это в общем и так понятно было.
От Alex Medvedev
К Михельсон (16.11.2010 15:35:15)
Дата 16.11.2010 16:41:28

Поздно извиняться

поскольку в эту вашу чушь никто не поверит, ведь в этом тексте ни слова про фильтрационные лагеря не было.
От Михельсон
К Alex Medvedev (16.11.2010 16:41:28)
Дата 16.11.2010 17:04:03

А где вы увидели извинения?

Впрочем, как я смотрю, особенность видеть то чего нет вам свойственна. Если вы кроме пространного копи-паста и невнятного заголовка постараетесь своими словами сформулировать мысль к чему собственно цитата, то сбережете свое и чужое время.
А про фильтрационные лагеря, разумеется в "этом тексте" ничего не было, поскольку он посвящен РКМП, по вашей терминологии. А вот я искренне удивляюсь, как же можно без фильтрационных лагерей и проверок??
От Alex Medvedev
К Михельсон (16.11.2010 17:04:03)
Дата 16.11.2010 17:08:35

Т.е. вы признаетесь, что пишите коменты не имеюшие к теме никакого отношения.

Замечательно! таким образом вы сами себя только что признали (как нынче можно говорить) троллем.
От Михельсон
К Alex Medvedev (16.11.2010 17:08:35)
Дата 16.11.2010 17:15:53

отчего же не имеют-то

К теме самое непосредственное как раз, а к статье вот нет. Вы же сами в теме упоминули ВОСР. "Отношение к военнопленным до ВОСР", вот мне и непонятно, как же так, до ВОСР без фильтрационных лагерей в мировой войне обходились (ну, понятно, мракобесы отсталые), а после с ними. Или вы ВОСР просто так упоминули?
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Михельсон (16.11.2010 17:15:53)
Дата 16.11.2010 17:16:56

Замечание за троллинг (-)
От Гегемон
К Alex Medvedev (16.11.2010 15:11:53)
Дата 16.11.2010 15:16:51

А где конкретно и кто всех пленных объявил врагами народа? (-)
От Alex Medvedev
К Гегемон (16.11.2010 15:16:51)
Дата 16.11.2010 15:29:24

Работа с текстами не ваша стезя, судя по всему

Командующие армиями издавали «многочисленные приказы, в которых говорилось, что все добровольно сдавшиеся в плен по окончании войны будут преданы суду как.....безбожные
изменники», «позорные сыны России", которых „во славу родины надлежит уничтожить"»28
От Гегемон
К Alex Medvedev (16.11.2010 15:29:24)
Дата 16.11.2010 15:34:53

Итак, уже не все пленные, а только добровольно сдавшиеся

Скажу как гуманитарий

>Командующие армиями издавали «многочисленные приказы, в которых говорилось, что все добровольно сдавшиеся в плен по окончании войны будут преданы суду как.....безбожные
 изменники», «позорные сыны России", которых „во славу родины надлежит уничтожить"»28
А те, кто добровольно идет сдаваться врагу, не исчерпав возможности сопротивления и не имея прямого приказа командования, вообще-то называются перебежчиками. Таких людей принято считать преступниками.
От Alex Medvedev
К Гегемон (16.11.2010 15:34:53)
Дата 16.11.2010 16:36:45

Я гляжу у вас все больше проблем

изначально писалось про здоровых сдавшихся в плен. Но у вас борцунство и вы сами придумываете- сами гневно опровергаете...
От Гегемон
К Alex Medvedev (16.11.2010 16:36:45)
Дата 16.11.2010 16:41:09

У меня проблем нет. Это вы изначально придумали абсурдный тезис (-)
От Alex Medvedev
К Гегемон (16.11.2010 16:41:09)
Дата 16.11.2010 16:46:44

Вы только что совали про "всех пленных" и были пойманы за руку

так что поздно оправдываться.
От Гегемон
К Alex Medvedev (16.11.2010 16:46:44)
Дата 16.11.2010 16:54:00

За руку поймали вас, так что не выкручивайтесь - еще смешнее будете выглядеть

Скажу как гуманитарий

>так что поздно оправдываться.

Я поинтересовался вот тут http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2107122.htm "А где конкретно и кто всех пленных объявил врагами народа?"

Вы привели цитату: "все добровольно сдавшиеся в плен по окончании войны будут преданы суду" http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2107129.htm

Разумеется, эта цитата ваш тезис ни разу не доказывает.
От Alex Medvedev
К Гегемон (16.11.2010 16:54:00)
Дата 16.11.2010 16:59:23

Какой грубый передрег.

впрочем чего еще от вас ждать. репутация обязывает..

http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/co/2106367.htm
"при царе-батюшке все сдавшие в плен здоровыми считались предателями."

Таким образом вы попытались приписать мне заявление про якобы всех пленных, что является откровенной и глупой ложью
От Гегемон
К Alex Medvedev (16.11.2010 16:59:23)
Дата 16.11.2010 17:02:58

Кто бы говорил про репутацию :-)

Скажу как гуманитарий

>впрочем чего еще от вас ждать. репутация обязывает..

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/co/2106367.htm
>"при царе-батюшке все сдавшие в плен здоровыми считались предателями."

>Таким образом вы попытались приписать мне заявление про якобы всех пленных, что является откровенной и глупой ложью
Ну так признайте, что преступникми считались лишь те, кто сдался добровольно, в нарушение присяги.
От Alex Medvedev
К Гегемон (16.11.2010 17:02:58)
Дата 16.11.2010 17:05:43

Как видим факт намеренной лжи вы подтвердили (-)
От Гегемон
К Alex Medvedev (16.11.2010 17:05:43)
Дата 16.11.2010 17:10:03

Ваша привычная истерика не удивляет :-) (-)
От Alex Medvedev
К Гегемон (16.11.2010 17:10:03)
Дата 16.11.2010 18:17:36

лгать как дышать, ничего нового... (-)