От Ustinoff
К А.Никольский
Дата 17.11.2010 21:56:53
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: продолжение истории...

> http://www.rosbalt.ru/2010/11/17/790924.html

Даже не представляю что можно сегодня сделать чтобы изменить ситуацию. Всем сотрудникам СВР охрану не приставишь, милиции у нас нет, как таковой, а криминалу в избытке. Тупик.
От dap
К Ustinoff (17.11.2010 21:56:53)
Дата 19.11.2010 13:14:58

У црушников тоже жены и детки есть. И старенькие родители.(+)

>> http://www.rosbalt.ru/2010/11/17/790924.html
>Даже не представляю что можно сегодня сделать чтобы изменить ситуацию. Всем сотрудникам СВР охрану не приставишь, милиции у нас нет, как таковой, а криминалу в избытке. Тупик.
И гопоты в штатах хватает. Поневоле задумаешься стоит ли использовать активные мероприятия в других странах.
Другое дело, что нужна политическая воля, чтобы поднять руку на саму цитадель демократии, а не на ее шавок. Чего пока не наблюдается.
От А.Никольский
К Ustinoff (17.11.2010 21:56:53)
Дата 17.11.2010 23:35:43

там все просто и очевидно, как исправить

подчинить центр собственной безопасности ФСБ, выгнать оттуда неврубастых милиционеров, из которых он состоит, и прислать людей, которые не будут называть кражу сейфов и ноутбуков из квартир сотрудников, вырывание на улице дипломатов и тому подобное бытовыми преступлениями, связанными с бизнесом пострадавших.
Скорее всего, это и сделают
С уважением, А.Никольский
От Ustinoff
К А.Никольский (17.11.2010 23:35:43)
Дата 18.11.2010 09:29:29

Это ничего не решит

Они не смогут физически защитить всех. Для этого нужны работающая правоохранительная система в целом.
От А.Никольский
К Ustinoff (18.11.2010 09:29:29)
Дата 18.11.2010 09:57:36

Re: Это ничего...

они с этим приемлемо справлялись в 90-е, справятся и сейчас.
Надо бы еще, вероятно, эту службу на крышевание пробить. Больно грозно она звучит и есть соблазн использовать столь сильные буквы для разводки лохов-коммерсов. Примеры, когда собственная безопасность силовой структуры превращалось в дорогую крышу, имеются. Если там коммерческая жизнь цветет, понятно, почему им не хватает сил на прямые обязанности. Впроччем, это предположение.
От Ustinoff
К А.Никольский (18.11.2010 09:57:36)
Дата 18.11.2010 14:30:46

Re: Это ничего...

>они с этим приемлемо справлялись в 90-е, справятся и сейчас.

Тут такое дело. Когда разведчики начинают хранить сбережения в валюте потенциального противника, то можно считать, что разведки у вас нет.
Ну т.е. эффективная служба безопасности может ловить предателей быстро, но вряд ли быстрее, чем они будут появляться.
От bstu
К А.Никольский (18.11.2010 09:57:36)
Дата 18.11.2010 10:42:39

Re: Это ничего...

>они с этим приемлемо справлялись в 90-е, справятся и сейчас.
>Надо бы еще, вероятно, эту службу на крышевание пробить. Больно грозно она звучит и есть соблазн использовать столь сильные буквы для разводки лохов-коммерсов. Примеры, когда собственная безопасность силовой структуры превращалось в дорогую крышу, имеются. Если там коммерческая жизнь цветет, понятно, почему им не хватает сил на прямые обязанности. Впроччем, это предположение.

Алексей, взаимоотношения Служб собственной безопасности и их подопечных почти всегда носят характер противостояния. А контрразведывательное обеспечение работы разведки вообще малая война... Так что, тут неизвестно, то ли СВР так хорошо "защищается" от ССБ, то ли это действительно деградация последней... А скорее всего - и то и то. :)
От А.Никольский
К bstu (18.11.2010 10:42:39)
Дата 18.11.2010 12:24:12

Re: Это ничего...

Алексей, взаимоотношения Служб собственной безопасности и их подопечных почти всегда носят характер противостояния.
+++++
это известно. Тут речь идет о том, что сотрудники центра игнорируют конкретные случаи и навязывают свое мнение терорганам милиции, которые расследуют дела. Что результатов расследования нет, их не волнует. И наезжают за жалобы в прокуратуру за такое поведение. Зато делишки о всяких бизнесах сотрудников из избы не выметают.
Кстати (это уже к нынешним реалиям отношения контролирующих и подконтрольных), бывает, что контролирующая служба руками подконтрольных сотрудников (скажем милиции) становится просто самой жирной и мощной крышей.
От bstu
К А.Никольский (18.11.2010 12:24:12)
Дата 18.11.2010 12:29:28

Re: Это ничего...

>Алексей, взаимоотношения Служб собственной безопасности и их подопечных почти всегда носят характер противостояния.
>+++++
>это известно. Тут речь идет о том, что сотрудники центра игнорируют конкретные случаи и навязывают свое мнение терорганам милиции, которые расследуют дела. Что результатов расследования нет, их не волнует. И наезжают за жалобы в прокуратуру за такое поведение. Зато делишки о всяких бизнесах сотрудников из избы не выметают.
>Кстати (это уже к нынешним реалиям отношения контролирующих и подконтрольных), бывает, что контролирующая служба руками подконтрольных сотрудников (скажем милиции) становится просто самой жирной и мощной крышей.

С этим не поспоришь, безусловно. Я к тому, что проблема комплексная, наверное :)
От yak v
К Ustinoff (17.11.2010 21:56:53)
Дата 17.11.2010 22:39:29

Re: продолжение истории...

>> http://www.rosbalt.ru/2010/11/17/790924.html
>
>Даже не представляю что можно сегодня сделать чтобы изменить ситуацию. Всем сотрудникам СВР охрану не приставишь, милиции у нас нет, как таковой, а криминалу в избытке. Тупик.

Первым делом? Запретить сотрудникам разведки селить семьи за границей. У меня отец как-то хотел подать резюме в Локхид-Мартин, так они когда узнали что у него в Белоруссии осталась семья даже отказались его брать. Сказали что все равно секретны доступ не дадут. И ведь это на обычного программиста а не на работника внешней разведки.
От Гегемон
К yak v (17.11.2010 22:39:29)
Дата 18.11.2010 02:50:01

Проще создать новую разведслужбу, а СВР оставить на представительских функциях (-)
От Ustinoff
К yak v (17.11.2010 22:39:29)
Дата 17.11.2010 22:42:48

Это все очень наивно. (-)
От yak v
К Ustinoff (17.11.2010 22:42:48)
Дата 18.11.2010 01:02:31

Что именно? (-)
От Химик
К yak v (18.11.2010 01:02:31)
Дата 18.11.2010 01:05:54

Очевидно - пытаться навести порядок в разведке. (-)
От Hokum
К Химик (18.11.2010 01:05:54)
Дата 18.11.2010 03:55:09

Ну, можно создать янычарский корпус

Комплектовать исключительно детдомовцами и запретить жениться.
От Химик
К Hokum (18.11.2010 03:55:09)
Дата 18.11.2010 14:04:25

Re: Ну, можно...

>Комплектовать исключительно детдомовцами и запретить жениться.
Это единственный способ, или Вы допускаете возможность других вариантов?
От Hokum
К Химик (18.11.2010 14:04:25)
Дата 18.11.2010 15:28:05

Варианты есть всегда

Можно, например, отдать индусам или китайцам на аутсорсинг.
Проблема в том, что любое благое начинание будут воплощать в жизнь конкретные люди и структуры. Как только найдете такую структуру, которой можно доверять - это и будет точка отсчета. Я такой не вижу (ну, за исключением китайской оккупационной администрации).
От Alpaka
К Hokum (18.11.2010 15:28:05)
Дата 18.11.2010 17:29:26

осталось выяснить,

>Можно, например, отдать индусам или китайцам на аутсорсинг.
>Проблема в том, что любое благое начинание будут воплощать в жизнь конкретные люди и структуры. Как только найдете такую структуру, которой можно доверять - это и будет точка отсчета. Я такой не вижу (ну, за исключением китайской оккупационной администрации).

будут ли китайцы-оккупанты Вам доверять. : )))))
Алпака
От Химик
К Alpaka (18.11.2010 17:29:26)
Дата 18.11.2010 17:59:56

Re: осталось выяснить,

>>Можно, например, отдать индусам или китайцам на аутсорсинг.
>>Проблема в том, что любое благое начинание будут воплощать в жизнь конкретные люди и структуры. Как только найдете такую структуру, которой можно доверять - это и будет точка отсчета. Я такой не вижу (ну, за исключением китайской оккупационной администрации).
>
>будут ли китайцы-оккупанты Вам доверять. : )))))
Будут доверять. То лопату, то метлу...
От Химик
К Hokum (18.11.2010 15:28:05)
Дата 18.11.2010 15:30:13

Re: Варианты есть...

>Можно, например, отдать индусам или китайцам на аутсорсинг.
>Проблема в том, что любое благое начинание будут воплощать в жизнь конкретные люди и структуры. Как только найдете такую структуру, которой можно доверять - это и будет точка отсчета. Я такой не вижу (ну, за исключением китайской оккупационной администрации)
Вопросов больше не имею.
От Игорь Островский
К Ustinoff (17.11.2010 21:56:53)
Дата 17.11.2010 22:25:52

Re:

>Даже не представляю что можно сегодня сделать чтобы изменить ситуацию. Всем сотрудникам СВР охрану не приставишь, милиции у нас нет, как таковой, а криминалу в избытке. Тупик.

Нужна, извините за выражение, политическая воля.
При наличии оной самая дохлая полиция ликвидирует организованную преступность максимум в 6 месяцев. А неорганизованную снижает до терпимых пределов.
Восстановление смертной казни для этого очень желательно, но все же не абсолютно необходимо.
От Ustinoff
К Игорь Островский (17.11.2010 22:25:52)
Дата 17.11.2010 22:31:12

Нет.

Безотносительно к политической воли, дело не в организованной преступности. Самая организованная преступность у нас сегодня в органах федеральной и местной власти. Куда там той коза ностре.
От Игорь Островский
К Ustinoff (17.11.2010 22:31:12)
Дата 17.11.2010 23:06:58

Re:

>Безотносительно к политической воли, дело не в организованной преступности. Самая организованная преступность у нас сегодня в органах федеральной и местной власти. Куда там той коза ностре.

Потому я и говорю о ПОЛИТИЧЕСКОЙ воле
От Евгений Путилов
К Игорь Островский (17.11.2010 23:06:58)
Дата 18.11.2010 18:22:00

Re: Re:

Доброго здравия!
>>Безотносительно к политической воли, дело не в организованной преступности. Самая организованная преступность у нас сегодня в органах федеральной и местной власти. Куда там той коза ностре.
>
>Потому я и говорю о ПОЛИТИЧЕСКОЙ воле

Сама с собой власть не воюет.

С уважением, Евгений Путилов.
От Игорь Островский
К Евгений Путилов (18.11.2010 18:22:00)
Дата 18.11.2010 18:31:01

Re:

>>Потому я и говорю о ПОЛИТИЧЕСКОЙ воле
>
>Сама с собой власть не воюет.


В том и проблема.
От Slon-76
К Ustinoff (17.11.2010 21:56:53)
Дата 17.11.2010 22:15:27

Re: продолжение истории...


>Даже не представляю что можно сегодня сделать чтобы изменить ситуацию. Всем сотрудникам СВР охрану не приставишь, милиции у нас нет, как таковой, а криминалу в избытке. Тупик.

Оружие выдать на руки.
От john1973
К Slon-76 (17.11.2010 22:15:27)
Дата 18.11.2010 15:15:58

Re: продолжение истории...


>>Даже не представляю что можно сегодня сделать чтобы изменить ситуацию. Всем сотрудникам СВР охрану не приставишь, милиции у нас нет, как таковой, а криминалу в избытке. Тупик.
>
>Оружие выдать на руки.

Офисным чекистам выдать огнестрел? Поотбирают пьяные и борзые гражданы... даже не криминалитет
От Ustinoff
К john1973 (18.11.2010 15:15:58)
Дата 18.11.2010 18:59:41

Re: продолжение истории...

>>Оружие выдать на руки.
>
>Офисным чекистам выдать огнестрел? Поотбирают пьяные и борзые гражданы... даже не криминалитет

Тут видимо имеется в виду, чтобы они могли застрелиться вместо измены родине.
От john1973
К Ustinoff (18.11.2010 18:59:41)
Дата 19.11.2010 12:26:50

Re: продолжение истории...

>>>Оружие выдать на руки.
>>
>>Офисным чекистам выдать огнестрел? Поотбирают пьяные и борзые гражданы... даже не криминалитет
>
>Тут видимо имеется в виду, чтобы они могли застрелиться вместо измены родине.
Такие тела могут только заколоться до передоза конфискованной халявной наркотой... сорри за резкость