От Harkonnen
К Василий Фофанов
Дата 18.11.2010 17:48:53
Рубрики Танки; Локальные конфликты;

Re: Ok 6...

>>при отработке окр "контакт" На недавних испытаниях наблюдалось горение эдз при взрыве рядом с ними в эквиваленте 5 кг тротил, детонации не было.
>
>Гарантии однако производитель давать не хочет :) Но ради бога, значит ДЗ будет "всего навсего" сожжена а не детонирует, это бесспорно утешает :)

>>Орудие не во всех случаех будет даже поражено при взрыве на самой влд или башне. Вероятность выхода его из строя конечно доказана, но это не соответвует твоим категоричным формулировкам.
>
>Категоричные формулировки - у вас как раз. "Не будет срабатывания ДЗ, это испытывалось. Так же как и большенства описаных ужасов." Т.е. вероятность благоприятного исхода 100%. Моя формулировка - "танк будет выведен из строя практически наверняка" Т.е. вероятность благоприятного исхода БОЛЬШЕ 0%. Кто высказался категоричнее? :)


танки не выходили из строя даже при взрыве фугаса при выстреле забитого грязью ствола. способность вести огонь сохранялась, и не нужно мои слова переверать.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (18.11.2010 17:48:53)
Дата 18.11.2010 20:05:35

Re: Ok 6...

>танки не выходили из строя даже при взрыве фугаса при выстреле забитого грязью ствола.

Ничего не понял. Каком взрыве фугаса? Выражайтесь яснее пожалуйста.
От zamok
К Harkonnen (18.11.2010 17:48:53)
Дата 18.11.2010 20:02:57

Re: Ok 6...


>танки не выходили из строя даже при взрыве фугаса при выстреле забитого грязью ствола. способность вести огонь сохранялась, и не нужно мои слова переверать.

При выстреле из пушки, ствол которой забит грязью, пушка, а следовательно и танк, будут выведены из строя. И это независимо от типа боеприпаса. В месте встречи снаряда с посторонними предметами (достаточно щепотки песка) ствол будет просто оборван. При этом, в момент обрыва, ОФ снаряд не взорвется-взрыватель еще находиться на предохранителе.
От Harkonnen
К zamok (18.11.2010 20:02:57)
Дата 18.11.2010 20:15:59

интересный пример


>При выстреле из пушки, ствол которой забит грязью, пушка, а следовательно и танк, будут выведены из строя. И это независимо от типа боеприпаса. В месте встречи снаряда с посторонними предметами (достаточно щепотки песка) ствол будет просто оборван. При этом, в момент обрыва, ОФ снаряд не взорвется-взрыватель еще находиться на предохранителе.


Здесь попытка выяснить вопрос - что будет при взрыве в метре от танка снаряда 125 мм, вот интересный пример -

"Ротные учения были постоянно, на одних из них меня «подбили». Ночные занятия были, с боевой стрельбой, как оно там вышло, точно не скажу. Развернулись, двинулись, я на месте КТ наводчик жмет спуск – электропуск не срабатывает, бывала такая проблема из-за «блуждающих токов» у КТ была кнопка «сброса», жму ее тут вспышка, подумал мы пальнули, мехвод орет «гусеница слетела», а наводчик говорит, что не стрелял, думаю чет не то, встали… Когда осмотрели танк стало все ясно. То ли я вырвался вперед, то ли кто-то из цепи башней крутнул, короче влепили нам ОФС в борт. Оторвало второй каток, порвало гусеницу, обдуло борт, баки внешние и не нашли потом, даже кусков, оптика вся целая осталась, гусеницу перетянули и в расположение поехали… Повезло, днем перед нами кумулятивными стреляли… "
http://www.popmech.ru/blogs/post/1299-o-srochnoy-sluzhbe-na-t-64/

От zamok
К Harkonnen (18.11.2010 20:15:59)
Дата 19.11.2010 13:47:46

Re: интересный пример





Развернулись, двинулись, я на месте КТ наводчик жмет спуск – электропуск не срабатывает, бывала такая проблема из-за «блуждающих токов» у КТ была кнопка «сброса»,

Интересный момент! Какие "блуждающие токи" и "кнопка сброса"? Скорее всего, КТ не нажал кнопку разрешения выстрела.

Повезло, днем перед нами кумулятивными стреляли…

Очень существенное замечание. На полигонах стреляют либо кумулятивными в инертном снаряжении (без ВВ), либо, когда полигон мал и есть вероятность вылета снаряда за его пределы, ОФС с взрывателем ВС-5 (с самоликвидатором). Если перед ними стреляли кумулятивными-то значит полигон пригоден для использования этих снарядов. А ОФС стреляют на тактических учениях исключительно днем, при стрельбе по удаленным целям (Д около 3 км). При этом на роту выдается 9 снарядов. Поэтому ночью в танк ОФС попасть ну никак не мог. Танк мог быть поражен кумулятивным снарядом в инертном снаряжении (болванкой).
P.S. В приведенной статье есть еще несколько откровенных "ляпов".
От Harkonnen
К zamok (19.11.2010 13:47:46)
Дата 19.11.2010 15:13:57

Re: интересный пример

>А ОФС стреляют на тактических учениях исключительно днем, при стрельбе по удаленным целям (Д около 3 км). При этом на роту выдается 9 снарядов. Поэтому ночью в танк ОФС попасть ну никак не мог. Танк мог быть поражен кумулятивным снарядом в инертном снаряжении (болванкой).
>P.S. В приведенной статье есть еще несколько откровенных "ляпов".


Почему тогда достаточно часты случаи типа этого "Александр Шлакин, будучи командиром танка, во время ночных стрельб потерял ориентировку и выстрелил в тыл, в результате чего погибли два офицера. За нарушение правил обращения с оружием младший сержант приговорен к 4 годам колонии-поселения"

"Будучи уверен, что стреляет в щит, он выстрелил боевым фугасным снарядом прямо в окно помещения,"

http://www.rosbalt.ru/2010/09/29/776124.html


Ляпы наверняка есть, это единственное воспоминание о службе срочной именно на первых т-64, а 40 лет же прошло.
От zamok
К Harkonnen (19.11.2010 15:13:57)
Дата 19.11.2010 21:12:58

Re: интересный пример



>Почему тогда достаточно часты случаи типа этого "Александр Шлакин, будучи командиром танка, во время ночных стрельб потерял ориентировку и выстрелил в тыл, в результате чего погибли два офицера.

Как я писал ранее, есть ограничение для танковых полигонов и директрис по использованию боеприпасов танковых пушек. Если полигон имеет незначительные размеры и возможен вылет снаряда при стрельбе за его пределы, то используются исключительно ОФС снабженные детонатором с самоликвидатором. При этом снаряд, даже не попавший в цель, подрывается через 5 сек. после выстрела. Такой полигон был например в 75 гв.тд (г.Чугуев), где я будучи крсантом стрелял штатку. Если размеры полигона позволяют стрелять без опасения вылета снаряда за его границы-стреляют КУМУЛ в инертном снаряжении. В предыдущем посте я специально акцентировал, что на полигоне стреляли кумулятивными снарядами. Думаю, что полигон, на котором стрелял Шлакин, предназначен для стрельбы только ОФС.
И еще, в первой статье речь шла о ночных ротных тактических учениях с боевой стрельбой. Исходя из того, что на полигоне стреляют кумулятивными снарядами и что ночью стрельба на большие дальности не ведется, в б/к танков не могло было быть ОФС. Шлакин же выполнял упражнение учебных стрельб ночью, на полигоне, на котором предусмотрено использование исключительно ОФС. Значит в б/к его танка могли быть исключительно ОФС.

>Ляпы наверняка есть, это единственное воспоминание о службе срочной именно на первых т-64, а 40 лет же прошло.
Эти ляпы смахивают не на забывчивость, а на "солдатские байки" :-)
От Василий Фофанов
К Harkonnen (18.11.2010 20:15:59)
Дата 19.11.2010 02:23:28

Re: интересный пример

>Здесь попытка выяснить вопрос - что будет при взрыве в метре от танка снаряда 125 мм, вот интересный пример -

В данном примере танк выведен из строя. Обратные примеры имеются?
От Василий(ABAPer)
К Harkonnen (18.11.2010 17:48:53)
Дата 18.11.2010 19:27:24

т.е. «прощай, родимый экипаж» - это поэтическое преувеличение. (-)