От Udacha
К All
Дата 20.11.2010 18:18:45
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Сердюков приказал ликвидировать дома офицеров

http://top.rbc.ru/society/20/11/2010/502057.shtml
---------------
Министерство обороны решило избавиться от принадлежащих ему объектов культуры.

По данным газеты "Московский комсомолец", министр обороны России Анатолий Сердюков подписал приказ “О ликвидации федеральных государственных учреждений культуры и искусства, находящихся в ведении Министерства обороны РФ", в котором ставится задача Департаменту имущественных отношений министерства “представить предложения по дальнейшему использованию относящегося к федеральной собственности имущества".

Только в Западном военном округе Минобороны планирует выставить на торги 32 учреждения культуры, в том числе находящиеся в центре Москвы, Курска, Смоленска, Тулы, Нижнего Новгорода, Воронежа и других городов. Без культурных центров останутся многие военные городки, в том числе подмосковные Заря и Алабино, в которых располагаются крупные военные гарнизоны.

"Если уничтожение дома офицеров в крупном городе еще хоть как-то объяснимо экономией -там военнослужащий, найдет где провести досуг, то куда пойти в отдаленном гарнизоне, где дом офицеров - единственный культурный центр для военных, их жен и детей?", - задается вопросом издание. Также негде будет провести гастроли артистов, совместно отметить праздники, собраться ветеранам.

"Посиделки ветеранских организаций, базирующихся в домах офицеров, чиновникам Минобороны давно поперек горла. Дедам терять нечего, вот они права и качают", - отмечает МК, напоминая о последних громких конфликтах ветеранских организаций десантников и моряков с руководством Минобороны. Так, во время нашумевшего скандала вокруг высказываний министра обороны в учебном центре "Сельцы" Рязанского воздушно-десантного училища ветераны десантных войск обратились к президенту России Дмитрию Медведеву с посланием, в котором утверждалось, "Анатолий Сердюков не имеет авторитета ни у войск, ни у населения".
---------------
С выделенным - согласен.
От Samsv
К Udacha (20.11.2010 18:18:45)
Дата 22.11.2010 00:24:30

А ансамбль песни и пляски где будет выступать?Может ликвидировать музколлективы? (-)
От Secator
К Samsv (22.11.2010 00:24:30)
Дата 22.11.2010 12:09:54

Муз коллективы точно нужно ликвидировать

Армии они не нужны ИМХО. Тем более в последнее время они скорее наносят армии моральный вред:
http://www.metronews.ru/news1/voennye_iwut_orkestr_s_zayachimi_ushami/?p=1

С уважением Secator
От writer123
К Secator (22.11.2010 12:09:54)
Дата 24.11.2010 21:44:44

Re: Муз коллективы...

>Армии они не нужны ИМХО. Тем более в последнее время они скорее наносят армии моральный вред:
> http://www.metronews.ru/news1/voennye_iwut_orkestr_s_zayachimi_ushami/?p=1

А если в РВСН будет выявлен, допустим, офицер-гомосек - РВСН ликвидируем, как наносящие армии моральный вред?
От Гегемон
К Samsv (22.11.2010 00:24:30)
Дата 22.11.2010 00:33:14

Неплохо бы (-)
От writer123
К Гегемон (22.11.2010 00:33:14)
Дата 22.11.2010 00:59:23

Re: Неплохо бы

Зайдите куда-нить на "Автомат и гитару" и скажите это там.
PS Для вашей жизни и здоровья это безопасно, т.к. в виртуале побить ногами, к сожалению, проблематично.
От Гегемон
К writer123 (22.11.2010 00:59:23)
Дата 22.11.2010 01:19:00

А с какого бодуна нужно оплачивать шоу-бизнес?

Скажу как гуманитарий

>Зайдите куда-нить на "Автомат и гитару" и скажите это там.
И что будет? Мне просто интересно - как они обоснуют необходимость платить деньги здоровым дядькам, которые не водят танки и не стреляют из пушек - даже склады не охраняют.

[224K]



>PS Для вашей жизни и здоровья это безопасно, т.к. в виртуале побить ногами, к сожалению, проблематично.
Вы это от своего имени излагаете, или уполномочены какмими-то музыкальными гопниками в погонах?
От writer123
К Гегемон (22.11.2010 01:19:00)
Дата 24.11.2010 21:41:42

Re: А с...

>Скажу как гуманитарий

>>Зайдите куда-нить на "Автомат и гитару" и скажите это там.
>И что будет? Мне просто интересно - как они обоснуют необходимость платить деньги здоровым дядькам, которые не водят танки и не стреляют из пушек - даже склады не охраняют.
>
>[224K]

Это не шоу-бизнес, а шоу-благотворительность.
А тех же "Голубых беретов" никто нихрена и не оплачивал, как говорил человек из ансамбля - "вся помощь от МО состоит в том, что нам не мешают".
А остальыне, менее известный исполнители занимаются простой благотворительностью, у них нет возможности куда-либо ездить, издавать толком диски, собирать залы и т.п. Если ликвидировать это всё на уровне армии - никто просто не будет появляться в войсках.
А шоу-бизнесом это было бы, кабы за билет на концерт они брали 10 тыр, как моисеевопугачёвокиркоровы. Только ни офицеры, ни тем паче срочники, ни контрактники в массе своей не могли бы попасть на концерт. Да и "звезда" шоу-бизнеса в гарнизон не поедет ни-ког-да, там нет такой аудитории. И в Чечню чёрта с два поедет (не надо мне кивать на Шевчука, это особый случай), и на полигон на учения. Угу, "концерт Филиппа Бидросовича в посёлке Борзя". Ой, его даже и провести негде будет - дом офицеров-то на стройматериалов разберут. Ну да, звезде придётся вещать с борта Урала, зимой.
В армии дохрена людей, кто в бой с автоматом не ходит, но тем не менее деятельность войск обеспечивает. В форме аутсорсинга или в форме службы - не важно, кстати, их всё равно нужно содержать.
А так я уже понял, что военным и спать давать не обязательно, это же не связано напрямую с несением службы, а занимает столько времени. Нехрен, арбайтен 24 в сутки!

>Вы это от своего имени излагаете, или уполномочены какмими-то музыкальными гопниками в погонах?
От своего имени, мнение которого в данном вопросе совпадает с мнением людей, кто вашу гуманитарную задницу защищал и защищает, в т.ч. в Афганистане (где явление военной песни как раз полноценно и зародилось) и Чечне.

Нехрен грязными лапами лезть в ту область, в которой ничерта не смыслите.
От Гегемон
К writer123 (24.11.2010 21:41:42)
Дата 25.11.2010 00:49:26

Вы рассуждаете о предмете, в котором явно не разбираетесь

Скажу как гуманитарий

>>>Зайдите куда-нить на "Автомат и гитару" и скажите это там.
>>И что будет? Мне просто интересно - как они обоснуют необходимость платить деньги здоровым дядькам, которые не водят танки и не стреляют из пушек - даже склады не охраняют.
>>[224K]
>Это не шоу-бизнес, а шоу-благотворительность.
>А тех же "Голубых беретов" никто нихрена и не оплачивал, как говорил человек из ансамбля - "вся помощь от МО состоит в том, что нам не мешают".
"Голубые береты" являются частью шоу-бизнеса с того момента, как фирма "Мелодия" выпустила их первый виниловый альбом, и пластинки начали покупать, а на концерты - продавать билеты.
С 1991 г. эти люди были военнослужащими 47-го Ансамбля песни и пляски ВДВ, оставались в кадрах МО и получали денежное содержание за то, что пели мужественными голосами песни про мужество.

>А остальыне, менее известный исполнители занимаются простой благотворительностью,
Благотворительность - это когда все делается за свой собственный счет и без материального вознаграждения.

>у них нет возможности куда-либо ездить, издавать толком диски, собирать залы и т.п.
Это абсолютно нормальное явление для любой самодеятельности. Никто не обязан оплачивать Васе Пупкину поездки по стране и запись дисков, никто не обязан организовывать ему залы.
Вообще сначала люди создают произведения, которые делают их популярными, а уже потом их начинают приглашать. За маленькие деньги, с небольшой аудиторией, в неприспособленных помещениях. Некоторые - очень немногие - потом начинают собирать залы и переходят от самодеятельности к профессиональным выступлениям. Именно так было с теми же "Голубыми беретами".
Вы же хотите, чтобы создатели шедевров про "полковник спецназа с холодным лицом налил полстакана и выпил", "сыночек ты мой смыночек, морской пехотинец срочник" и "взлетает вертолет и мы идем вперед, и не отступим мы с тобой назад" авансом получили то, чего другие добиваются талантом и большим трудом.


>Если ликвидировать это всё на уровне армии - никто просто не будет появляться в войсках.
Вот и славно, что художественная продукция крайне низкого уровня в войсках не появится.

>А шоу-бизнесом это было бы, кабы за билет на концерт они брали 10 тыр, как моисеевопугачёвокиркоровы. Только ни офицеры, ни тем паче срочники, ни контрактники в массе своей не могли бы попасть на концерт. Да и "звезда" шоу-бизнеса в гарнизон не поедет ни-ког-да, там нет такой аудитории. И в Чечню чёрта с два поедет (не надо мне кивать на Шевчука, это особый случай), и на полигон на учения. Угу, "концерт Филиппа Бидросовича в посёлке Борзя". Ой, его даже и провести негде будет - дом офицеров-то на стройматериалов разберут. Ну да, звезде придётся вещать с борта Урала, зимой.
А чем они лучше помянутых персонажей? Тем, что слабают примитивный блатнячок о щемящей жалости к себе?

>В армии дохрена людей, кто в бой с автоматом не ходит, но тем не менее деятельность войск обеспечивает. В форме аутсорсинга или в форме службы - не важно, кстати, их всё равно нужно содержать.
А какое отношение к обеспечению деятельности войск имеют гастроли деятелей шоу-бизнеса и плохой самодеятельности?

>А так я уже понял, что военным и спать давать не обязательно, это же не связано напрямую с несением службы, а занимает столько времени. Нехрен, арбайтен 24 в сутки!
Эти ваши фантазии я комментировать не буду.

>>Вы это от своего имени излагаете, или уполномочены какмими-то музыкальными гопниками в погонах?
>От своего имени, мнение которого в данном вопросе совпадает с мнением людей, кто вашу гуманитарную задницу защищал и защищает, в т.ч. в Афганистане (где явление военной песни как раз полноценно и зародилось) и Чечне.
Ваше мнение в вопросах искусства - легче пуха. Впрочем, кроме как угрозами мордобоя вы его подкрепить ничем и не можете.

>Нехрен грязными лапами лезть в ту область, в которой ничерта не смыслите.
А вы о какой области человеческой деятельности изволите сейчас высказываться?

С уважением
От writer123
К writer123 (24.11.2010 21:41:42)
Дата 24.11.2010 21:42:53

Да, ещё я предлагаю запретить футбол

Ведь и дураку понятно, что пользы от него обществу никакой, а денег он стоит дофига.
От Mike
К writer123 (24.11.2010 21:42:53)
Дата 24.11.2010 21:54:45

всецело с Вами согласен

>Ведь и дураку понятно, что пользы от него обществу никакой, а денег он стоит дофига.

и еще хоккей впридачу.
А сэкономленные деньги пустить на всемерное развитие дзюдо.

С уважением, Mike.
От Гегемон
К Mike (24.11.2010 21:54:45)
Дата 25.11.2010 00:59:18

Поддерживаю. Футболисты с хоккеистами и сами неплохо кормятся (-)
От writer123
К Udacha (20.11.2010 18:18:45)
Дата 21.11.2010 22:54:08

Нормально, пусть лучше в гарнизонах по кухням да канцеляриям бухают

Неча культуру и прочую самодеятельность в войсках разводить, ишь чё удумали.
От vladvitkam
К Udacha (20.11.2010 18:18:45)
Дата 21.11.2010 15:53:11

а правда, что библиотеку Генштаба сдали в макулатуру?

причем офицерам ликвидируемые книги разобрать не разрешили
От Secator
К vladvitkam (21.11.2010 15:53:11)
Дата 21.11.2010 22:10:51

Знакомый недно увольнялся из ГШ

Перед увольнением надо обходной лист подписать. В том числе и в библиотеке этой. Очень долго искал где она находится. В конце концов нашел. Потом еще 2-а дня караулил библиотекаршу. В конце концов взял с нее заветную подпись. С его слов библиотека переехала в какую то дыру в ГШ. И фактически не работает. Что с книжным фондом сказать затруднительно.

С уважением Secator
От серж
К vladvitkam (21.11.2010 15:53:11)
Дата 21.11.2010 16:53:19

О какой собственно библиотеке идет речь? (-)
От vladvitkam
К серж (21.11.2010 16:53:19)
Дата 21.11.2010 18:07:16

Re: их несколько?

та, штат которой распущен, а книги вывезены на свалку

"по указанию Сердюкова"

прочел на днях в газете, газете подписана в печать 3 ноября сг

вот мне и интересно, что же на самом деле
От серж
К vladvitkam (21.11.2010 18:07:16)
Дата 21.11.2010 18:11:40

Re: их несколько?

>та, штат которой распущен, а книги вывезены на свалку
>"по указанию Сердюкова"
>прочел на днях в газете, газете подписана в печать 3 ноября сг
>вот мне и интересно, что же на самом деле

Да как обычно, чего-то "перепутали".
Вообще их две:
1) военно-научная, находится в Москве, входит в ВНУ
2) военно-историческая, находится в Питере, входит в ЛВО
От vladvitkam
К серж (21.11.2010 18:11:40)
Дата 21.11.2010 20:16:23

Re: плохо в любом случае (-)
От серж
К vladvitkam (21.11.2010 20:16:23)
Дата 21.11.2010 20:22:20

Нужны подробности, а пока ничего не понятно (-)
От vladvitkam
К серж (21.11.2010 20:22:20)
Дата 21.11.2010 21:09:00

Re: газета...

"Своими именами" №12 за этот год, т.е почти свежая

последняя страница, внизу справа
автор сообщения некто И.Лощинин
От серж
К vladvitkam (21.11.2010 21:09:00)
Дата 21.11.2010 21:46:25

очередное ОБС

>"Своими именами" №12 за этот год, т.е почти свежая

>последняя страница, внизу справа
>автор сообщения некто И.Лощинин

на сайте газеты не нашел: http://svoim.info/201012/?anons.shtml
От Жуков Андрей
К vladvitkam (21.11.2010 15:53:11)
Дата 21.11.2010 16:14:14

Re: а правда,...

>причем офицерам ликвидируемые книги разобрать не разрешили

Слышал я такую историю. Только было это еще при Павле Грачеве, когда библиотека переезжала. После переезда не достичались много раритных книг. И с тех пор (примерно 1995-1996 годы) библиотека ГШ была закрыта и опечатана.

Сейчас даже не знаю как все обстоит.
От Ktulu
К Udacha (20.11.2010 18:18:45)
Дата 21.11.2010 12:02:44

Ликвидация непрофильных активов -- один из

методов повышения эффективности. А т.н. "объекты культуры" -- это
даже не актив, скорее всего на них МО только теряет деньги.

> http://top.rbc.ru/society/20/11/2010/502057.shtml
>---------------
>Министерство обороны решило избавиться от принадлежащих ему объектов культуры.

--
Алексей
От Чобиток Василий
К Ktulu (21.11.2010 12:02:44)
Дата 24.11.2010 22:53:20

Это глупость

Привет!

Вам объяснить, почему в толковых крупных магазинах есть даже те товары, которые раз в день покупают? Ведь как было бы просто не завозить этот - не берут, не завозить тот - тоже не берут.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Ktulu
К Чобиток Василий (24.11.2010 22:53:20)
Дата 24.11.2010 22:54:55

Это не глупость, а общепринятая антикризисная практика. (-)
От Чобиток Василий
К Ktulu (24.11.2010 22:54:55)
Дата 25.11.2010 13:11:22

У дураков принятая. Усугубляющая кризис. (-)
От Ktulu
К Чобиток Василий (25.11.2010 13:11:22)
Дата 25.11.2010 13:17:34

По этой логике новый руководитель Форда, вывевший компанию из

кризиса, дурак. Но это, понятно, только в альтернативной вселенной.

--
Алексей
От Чобиток Василий
К Ktulu (25.11.2010 13:17:34)
Дата 25.11.2010 16:34:12

Он ликвидировал ГДО в американской армии? (-)
От Ktulu
К Чобиток Василий (25.11.2010 16:34:12)
Дата 25.11.2010 19:03:04

Он продемонстрировал успешную ликвидацию непрофильных активов

Что касается ГДО у амеров, то ничего подобного у них нет и не было.

--
Алексей
От Ярослав
К Чобиток Василий (25.11.2010 16:34:12)
Дата 25.11.2010 16:50:48

а в американской армии были ГДО ? (-)
От zahar
К Ярослав (25.11.2010 16:50:48)
Дата 25.11.2010 17:53:44

Не было? и Нет?

Я не в курсе. Может кто в курсе?
От Гегемон
К Udacha (20.11.2010 18:18:45)
Дата 21.11.2010 11:54:59

А какое отношение к армии имеет эта сданная в аренду недвижимость? (-)
От kegres
К Гегемон (21.11.2010 11:54:59)
Дата 21.11.2010 14:22:39

Разновидность подсобного хозяйства

Им бы дальше пойти - сдавать казармы, под общежития таджикам.
Хм... А богатая тема...
В среде мигрантов, организвоать дружины правопорядка. Давать им в аренду средства самообороны. Для энтузиастов из них, платные курсы такстической подготовки... И т.д.

А чо, есть финсмысл
От Дмитрий Болтенков
К Udacha (20.11.2010 18:18:45)
Дата 20.11.2010 23:11:00

а вот в Ростове вовсю начался ремонт дома офицеров

угол Садовой и Буденовскго, место центрее некуда:-))))))))0
От bedal
К Дмитрий Болтенков (20.11.2010 23:11:00)
Дата 21.11.2010 22:22:15

надо же за госсчёт привести в порядок недвижимость перед продажей (-)
От Дмитрий Болтенков
К bedal (21.11.2010 22:22:15)
Дата 22.11.2010 00:27:02

а где тогда военные свои сборища устраиваить будут?

я имею в виду всякие советы и прочие мероприятия?
что всегда изумляло--так это собственные пожарные машины у военных...
счас правда это пугает
От Тезка
К Дмитрий Болтенков (22.11.2010 00:27:02)
Дата 22.11.2010 02:07:17

Re: а где...

>что всегда изумляло--так это собственные пожарные машины у военных...

Вполне разумная мера. Во всяком случае, при определенных обстоятельствах.
От writer123
К Дмитрий Болтенков (22.11.2010 00:27:02)
Дата 22.11.2010 01:01:18

Re: а где...

>я имею в виду всякие советы и прочие мероприятия?
>что всегда изумляло--так это собственные пожарные машины у военных...
>счас правда это пугает
Ну вон расформировали пожарное опдразделение в одной небезызвестной в/ч - результат налицо, ущерб, полагаю, на несоклько порядков выше, чем стоимость содержания тех пожарных.
От Samsv
К Udacha (20.11.2010 18:18:45)
Дата 20.11.2010 19:10:05

Так это давно не новость. В Воронеже возня началась еще прошлой осенью.

> http://top.rbc.ru/society/20/11/2010/502057.shtml
>---------------
>Министерство обороны решило избавиться от принадлежащих ему объектов культуры.

>По данным газеты "Московский комсомолец", министр обороны России Анатолий Сердюков подписал приказ “О ликвидации федеральных государственных учреждений культуры и искусства, находящихся в ведении Министерства обороны РФ", в котором ставится задача Департаменту имущественных отношений министерства “представить предложения по дальнейшему использованию относящегося к федеральной собственности имущества".

>Приветствую! В казне деньги кончаются, так что пусть продают.
Там от военных уже давно ничего ни осталось.
Столовую много лет, как закрыли. Одни арендаторы: книжный маг. "Библиосфера", букинистический, свадебный салон, фото и т.д.
Раньше еще школа бальных танцев танцзал арендовала.
Дом офицеров в Воронеже в центре города, земля здесь дорогая.

http://news.moe-online.ru/view/219240.html

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От kegres
К Udacha (20.11.2010 18:18:45)
Дата 20.11.2010 18:34:18

Тота офицерью нажраться негде будет...

Ой, извините - культурно провести досуг.
Шашки, шахматы, шарады, ребусы, кроссворды. Музицирование на клавикордах, перелистывание фолиантов в стерильной тиши читального зала. Балет наконец!!!

ДОКОЛЕ!! Бесчинства во весь рост.
От Чобиток Василий
К kegres (20.11.2010 18:34:18)
Дата 24.11.2010 22:49:54

Вас, бедного "слона", в ГДО не пускали? (-)
От lesnik
К kegres (20.11.2010 18:34:18)
Дата 21.11.2010 14:19:31

Там еще и кружки для детей

что в условиях гарнизона может быть решающим.
От Bronevik
К lesnik (21.11.2010 14:19:31)
Дата 21.11.2010 16:15:53

И работя для офицерских жен. (-)
От Hokum
К kegres (20.11.2010 18:34:18)
Дата 20.11.2010 18:47:41

Re: Тота офицерью

А что, ликвидация Дома Офицеров - это физический снос здания?
Будет там то же самое место досуга, только под другой вывеской. Бар "Три звездочки" с дискотекой и стриптизом и с номерами на втором этаже.
От Балтиец
К Hokum (20.11.2010 18:47:41)
Дата 20.11.2010 18:58:31

Re: Тота офицерью

В ДОФах еще и весьма приличные библиотеки. И музеи. Вот у нас - музей 11-й гвардейской армии. По сравнению с ним музей БФ в Балтийске - убожество. Можно, конечно, экспозицию, в областной музей передать, но ведь разворуют половину.
От radus
К Балтиец (20.11.2010 18:58:31)
Дата 20.11.2010 19:44:53

библиотеки было бы неплохо передать в часть

Потому как срочникам в ДО вход где нежелателен, а где и вообще заказан, а книголюбов иногда больше, чем среди офицеров.
От amyatishkin
К radus (20.11.2010 19:44:53)
Дата 20.11.2010 23:09:41

В часть передадут современные книги

>Потому как срочникам в ДО вход где нежелателен, а где и вообще заказан, а книголюбов иногда больше, чем среди офицеров.

Изданные в последние 10-15 лет. Остальное пойдет в макулатуру.
От ID
К amyatishkin (20.11.2010 23:09:41)
Дата 20.11.2010 23:14:08

Re: В часть...

Приветствую Вас!

>Изданные в последние 10-15 лет. Остальное пойдет в макулатуру.

В 1989 году из такой вот макулатуры, выбрасываемой Ленинградским домом офицеров, я извлек 8 томов "Истории русской армии" издания начала века.

С уважением, ID
От Jack30
К radus (20.11.2010 19:44:53)
Дата 20.11.2010 22:16:56

В какую часть?

>Потому как срочникам в ДО вход где нежелателен, а где и вообще заказан, а книголюбов иногда больше, чем среди офицеров.

ДФ обслуживает гарнизон, где этих частей как правило больше чем одна.