От Artur Zinatullin
К Роман Алымов
Дата 06.12.2001 16:09:42
Рубрики WWII; Локальные конфликты; Политек;

Re: На культурных...

> ***** Так вот вся печаль в том, что в этой толпе были не какие-нибудь
> специально собранные отморозки, которое всё остальное время прячутся по
> щелям, а вполне нормальне люди, семьянины, которые в других обстоятельствах
> выглядили бы вполне культурными европейцами.
Дык, на то она и толпа.
Полностью с сабжем согласен.

> думаем, что если человек перед дверью половичёк каждый день чистит
> и в подъезде мочёй не пахнет, или там народные песни поёт в нарядном
> костюме - значит он культурный... Практика показывает, что связи нет.
Скорее, скажем, что толпа тем и страшна, что в ней человек звереет
вне зависимости от своей культурности. Говорят, так же, о "синдроме
войны", когда мародёром, насильником и убийцей становится человек,
который до войны, и даже после, вполне нормальный, приличный и
культурный.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Rwester
К Artur Zinatullin (06.12.2001 16:09:42)
Дата 07.12.2001 07:25:28

ре


>Говорят, так же, о "синдроме
войны", когда мародёром, насильником и убийцей становится человек,
>который до войны, и даже после, вполне нормальный, приличный и
>культурный.

Позвольте с вами не согласиться в плане выводов. На войне человек становится тем, кто он есть на самом деле. Гнида - гнидой, а человек - человеком. Если до этого культура била его по голове и суть его скрывала, обеспечивая стабильность общества, то на войне извините.
Это у отдельного человека, а ународа в целом практически тоже самое. Народ становится таким, какой он есть. А дальше идет сплошная политнекорректность. Какой-то народ становится карателем, какой-то воином.
От Artur Zinatullin
К Rwester (07.12.2001 07:25:28)
Дата 07.12.2001 11:52:43

Re: ре

> Позвольте с вами не согласиться в плане выводов.
> На войне человек становится тем, кто он есть на самом деле.
> Гнида - гнидой, а человек - человеком.
Может быть это противоречит теме форума, но я считаю,
что нормальное состояние человека -- мирная жизнь.
И миллиарды людей, не участвовавшие в войнах те,
кто они есть и так.

> Это у отдельного человека, а ународа в целом практически тоже самое.
> Народ становится таким, какой он есть. А дальше идет сплошная
> политнекорректность. Какой-то народ становится карателем, какой-то воином.
Нехорошие вещи говорите. Совсем нехорошие. Махровый национализм.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Rwester
К Artur Zinatullin (07.12.2001 11:52:43)
Дата 07.12.2001 14:08:20

Re: ре

>Может быть это противоречит теме форума, но я считаю,
>что нормальное состояние человека -- мирная жизнь.
>И миллиарды людей, не участвовавшие в войнах те,
>кто они есть и так.

Вопрос тонкий. Культура очень много требует от людей. И их отклонения как правило запрятаны поглубже. Редкий человек становится преступником или маньяком. Общество с этим борется. А на войне наоборот. Вот и раскрывается человек в своей истинной сути.


>Нехорошие вещи говорите. Совсем нехорошие. Махровый национализм.

Согласен. Неправильно сказал по сути, пример неудачный. Суть в другом: каждый народ раскрывается в войне по-своему. И видит свой идеал войны тоже по-своему.
От Artur Zinatullin
К Rwester (07.12.2001 14:08:20)
Дата 07.12.2001 15:05:35

Re: ре

> А на войне наоборот. Вот и раскрывается человек в своей истинной сути.
Как-то Вы отделяете "истинную суть" человека от "напластований культуры".
Вам не кажется, что человек, таки, складывается из множества компонент,
и если какие-то из них в экстремальных условиях сорвало, то он не становистя
при этом "истинным собой", а скорее некоторым травмированным "обломком".

>>Нехорошие вещи говорите. Совсем нехорошие. Махровый национализм.
> Согласен. Неправильно сказал по сути, пример неудачный.
> Суть в другом: каждый народ раскрывается в войне
> по-своему. И видит свой идеал войны тоже по-своему.
Самая нехорошесть-то и состоит в приписывании народу
(или любой другой группе личностей) неких общих свойств.

Спор на эту тему, чую, заведёт нас в непролазные дебри.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Rwester
К Artur Zinatullin (07.12.2001 15:05:35)
Дата 07.12.2001 15:17:40

Закрываем(-)
От Роман Алымов
К Artur Zinatullin (06.12.2001 16:09:42)
Дата 06.12.2001 16:20:00

Re: На культурных...

Доброе время суток!

>Скорее, скажем, что толпа тем и страшна, что в ней человек звереет
>вне зависимости от своей культурности. Говорят, так же, о "синдроме
>войны", когда мародёром, насильником и убийцей становится человек,
>который до войны, и даже после, вполне нормальный, приличный и
>культурный.
****** Только вот в данном случае и войны-то небыло. Просто власть одна пришла, другая ещё не пришла - а народ сразу инициативу проявил, всякую культуру отринув. Вот и всё...


С уважением, Роман
От Observer
К Роман Алымов (06.12.2001 16:20:00)
Дата 06.12.2001 19:34:50

Уточним


>Доброе время суток!

>>Скорее, скажем, что толпа тем и страшна, что в ней человек звереет
>>вне зависимости от своей культурности. Говорят, так же, о "синдроме
>>войны", когда мародёром, насильником и убийцей становится человек,
>>который до войны, и даже после, вполне нормальный, приличный и
>>культурный.
>****** Только вот в данном случае и войны-то небыло. Просто власть одна пришла, другая ещё не пришла - а народ сразу инициативу проявил, всякую культуру отринув. Вот и всё...


>С уважением, Роман

Без всяких намеков на культуру и.т.д. - отыгрались на тех кого поимали и кто не успел или не додумался убежать. Советскую власть уж очень не любили. То же самое проишодилио по всеи Прибалтике.