От Kalash
К All
Дата 25.11.2010 02:50:15
Рубрики Прочее;

Тройка

Как то раньше не обращал внимания, но узнал что в тройках центральный конь скачет рысью (или иноходью?), а боковые скачут галопом
http://www.youtube.com/watch?v=9P2ICXElO2A&feature=player_embedded#!
В связи с чем это сделано? Для плавности хода?
Применялись ли запряжки тройкой в армии? В конной артиллерии или для перевозки тачанок?
От BIGMAN
К Kalash (25.11.2010 02:50:15)
Дата 25.11.2010 12:08:42

Re: Тройка

>Применялись ли запряжки тройкой в армии? В конной артиллерии или для перевозки тачанок?

Зарядные ящики в нач. XIX века.
http://www.museum.ru/museum/1812/Army/RussArtillery/part4.html
От Николай Поникаров
К BIGMAN (25.11.2010 12:08:42)
Дата 25.11.2010 12:56:07

но это бездуговая запряжка (-)
От BIGMAN
К Николай Поникаров (25.11.2010 12:56:07)
Дата 25.11.2010 15:04:51

Да, конечно. (-)
От Николай Поникаров
К BIGMAN (25.11.2010 15:04:51)
Дата 25.11.2010 15:39:21

И ездовой верхом сидел. Т.е. совсем не "русская тройка" (-)
От Evg
К Kalash (25.11.2010 02:50:15)
Дата 25.11.2010 11:15:38

Re: Тройка

>Как то раньше не обращал внимания, но узнал что в тройках центральный конь скачет рысью (или иноходью?), а боковые скачут галопом
> http://www.youtube.com/watch?v=9P2ICXElO2A&feature=player_embedded#!
>В связи с чем это сделано? Для плавности хода?

Скорее всего так получилось само.
У пристяжных нагрузка несимметричная - с одного бока, у коренника симметричная. Возможно лошадь просто не может "бежать" с такой нагрузкой. Только "прыгать".

Кстати, слышал версию, что именно потребностями троек в русском коневодстве был нкоторый крен в сторону селекции рысаков. Коренники были весьма специальными конями - кого попало под дугу не поставишь.

Мне всегда были интересны причины скоростных качеств такой запряжки.
От Константин Чиркин
К Evg (25.11.2010 11:15:38)
Дата 25.11.2010 11:55:58

Интересно девки пяшут...

Приветствую.К Вашему сведению у пристяжных с одной стороны оглобля с другой ремень постромки,так что всё симметрично.Иначе бы хомутом шею и плечи стирали бы враз.До 17 лет на бричке ездил за сеном,так что знаю о чём пишу.
От Evg
К Константин Чиркин (25.11.2010 11:55:58)
Дата 25.11.2010 12:18:27

Re: Интересно

>Приветствую.К Вашему сведению у пристяжных с одной стороны оглобля с другой ремень постромки,так что всё симметрично.Иначе бы хомутом шею и плечи стирали бы враз.До 17 лет на бричке ездил за сеном,так что знаю о чём пишу.

Каким хомутом??? У пристяжных в тройке хомута нет (если мы про одно и то же).
Глядя на бегущую тройку даже визуально хорошо заметно что "вектор силы" пристяжных не паралелен коренному. Они тянут немного вбок. Этакие "лебедь, рак и щука" лайт. Поэтому у пристяжных даже при небольших усилиях головы так эстетно на бок повёрнуты.
От Николай Поникаров
К Evg (25.11.2010 12:18:27)
Дата 25.11.2010 12:47:36

Re: Интересно

День добрый.

>Глядя на бегущую тройку даже визуально хорошо заметно что "вектор силы" пристяжных не паралелен коренному. Они тянут немного вбок. Этакие "лебедь, рак и щука" лайт. Поэтому у пристяжных даже при небольших усилиях головы так эстетно на бок повёрнуты.

В пароконной запряжке ("пара на отлете") пристяжная тянет чуть в сторону, чтобы не мешать кореннику (не поворачивать повозку в его сторону, тяга-то несимметрична). Добиваются этого подбором длины упряжи, отсюда и голова в сторону.

В поздней тройке, по-моему, утрированный отворот головы оставлен чисто для красоты.

С уважением, Николай.
От Evg
К Николай Поникаров (25.11.2010 12:47:36)
Дата 25.11.2010 13:10:11

Re: Интересно

>День добрый.

>>Глядя на бегущую тройку даже визуально хорошо заметно что "вектор силы" пристяжных не паралелен коренному. Они тянут немного вбок. Этакие "лебедь, рак и щука" лайт. Поэтому у пристяжных даже при небольших усилиях головы так эстетно на бок повёрнуты.
>
>В пароконной запряжке ("пара на отлете") пристяжная тянет чуть в сторону, чтобы не мешать кореннику (не поворачивать повозку в его сторону, тяга-то несимметрична). Добиваются этого подбором длины упряжи, отсюда и голова в сторону.

>В поздней тройке, по-моему, утрированный отворот головы оставлен чисто для красоты.

В несимметричной пароконной всё совершенно понятно.
Возможно в тройке "тяга вбок" устроена с этой же целью. Абсолютно одинаковых лошадей ведь не бывает. Какая то из пристяжных будет тянуть сильнее уводя упряжку в сторону. А так, регулируя угол тяги каждой пристяжной можно добиться что бы их равнодействующая совпадала с осью симметрии повозки (и "главным вектором" коренника).
А само устройство упряжи, обеспечивающее наличие такого угла, может объяснять как технические (разный алюр), так и эстетические (поворот голов пристяжных) особеноности тройки.
От Николай Поникаров
К Kalash (25.11.2010 02:50:15)
Дата 25.11.2010 09:34:37

Re: Тройка

День добрый.

>Как то раньше не обращал внимания, но узнал что в тройках центральный конь

коренник.

> скачет рысью (или иноходью?),

широкой рысью.

> а боковые

пристяжные.

>В связи с чем это сделано? Для плавности хода?

Коренник крупнее, дает основное тягловое усилие, и вес сбруи у него больше (дуга и оглобли).

>Применялись ли запряжки тройкой в армии? В конной артиллерии или для перевозки тачанок?

В конной артиллерии такая запряжка непрактична, она придумана для быстрой езды с малым грузом (ямская служба по закону должна была ездить 10-15 верст в час при перегонах порядка 30 верст).

В тачанках запряжка была дышловая, а не оглобельно-дуговая.

Запряжка коренной пары в дышле:
http://lib.rus.ec/i/90/212890/_16.jpg



А на тачанках к коренной паре еще пристяжные с одной стороны или с двух:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/b/b1/248402401.jpg



http://www.tretyakovgallery.ru/pictures/8/81/81d28b5cf7cbcfbee14f81eafea39698.jpg



По уставу 1938 запрягают четверкой, с двумя пристяжными.
http://scilib.narod.ru/Military/CavalryManual38/Manual38.htm#X_01

С уважением, Николай.
От vladvitkam
К Николай Поникаров (25.11.2010 09:34:37)
Дата 25.11.2010 21:12:07

Re: а что за источник на либрусеке?

вот этот?

>Запряжка коренной пары в дышле:
>
http://lib.rus.ec/i/90/212890/_16.jpg



из какой книги, как определить целиком?


От Николай Поникаров
К vladvitkam (25.11.2010 21:12:07)
Дата 26.11.2010 08:31:39

Re: а что...

День добрый.

http://lib.rus.ec/b/212890/

С уважением, Николай.
От Kalash
К Николай Поникаров (25.11.2010 09:34:37)
Дата 25.11.2010 20:46:53

Спасибо, интересно. (-)