От Константин Федченко
К All
Дата 03.12.2010 11:46:13
Рубрики Армия;

следите за пальцами

"На чемпионат мира в России планируется потратить $3,82 млрд.

Стоимость одного вертолета Ка-52:16,1 млн$ Танка Т-90: 3,2 млн$

Приблизительно 1200 новых танков.
Или 240 новых вертолётов.

При условии, что сейчас на вооружении у нас стоит
300 танков Т-90
15 вертолётов Ка-52
10 вертолётов Ка-50.

Фанаты, радуйтесь."

Я не в теме ни того ни другого, всё и правда так радужно?)
С уважением
От AFirsov
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 14:03:53

"Откуда в Бразилии танки?" - В футбол выиграла! :-))) (-)
От Пехота
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 14:02:23

На танки не возьмёшь у Абрамовича (-)
От Bronevik
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 13:33:44

"Нет бизнеса лучше, чем шоу-бизнес!"(с) ))) (-)
От ttt2
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 12:55:42

1. Уже объявили 10 млрд Евро более 13 млрд бакинских, 2..

Во вторых в отличие от танков эти траты в значительной степени окупятся - стадионы будут приносить деньги и помогут развитию спорта в России

На чемпионат приедет куча туристов тратящих деньги

Будет получена куча денег от спонсоров типа Кока-Колы и Адидас

Сборная России освобождена от отборочных игр - нет затрат и нервов

и тд и тп

>С уважением

С уважением
От Кудинов Игорь
К ttt2 (03.12.2010 12:55:42)
Дата 03.12.2010 13:09:15

какому спорту они помогут...

Хотели бы помочь спорту - развивали бы дворовые команды, выделяли помещения, платили бы тренерам.
А так - это все равно, что строить спорт-бары вместо дворовых площадок.

Для примеру - стадион в городке с населением пять тысяч
http://lh4.ggpht.com/_uSGw2ePK8Lc/Ru7ap-j2CrI/AAAAAAAAAfY/jEfFTEMim8Q/s800/DSCN2406.JPG


От Bronevik
К ttt2 (03.12.2010 12:55:42)
Дата 03.12.2010 13:05:04

Право "первой ночи" для команды принимаюшей страны,ЕМНИП, отменено. (-)
От BVV
К Bronevik (03.12.2010 13:05:04)
Дата 03.12.2010 13:11:37

Re: Право "первой...

Это когда ? На последнем ЧМ еще работало.
От Samsv
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 12:38:38

А если эти же деньги бросить на массовый спорт или здравоохранение? (-)
От RuLavan
К Samsv (03.12.2010 12:38:38)
Дата 03.12.2010 13:00:26

Просто для информации

За 2009 год расходы консолидированного бюджета РФ по показателю "Здравоохранение, физкультура и спорт" составили ~55 миллиардов долларов. Так что дополнительной "кидание" упомянутой на 8 лет довольно скромной суммы ничего существенного не изменит.

Врут, поди, как всегда...
От vergen
К RuLavan (03.12.2010 13:00:26)
Дата 03.12.2010 13:38:56

13 миллиардов - это скромно? (-)
От Alexeich
К vergen (03.12.2010 13:38:56)
Дата 03.12.2010 13:41:19

Re: это бюджет РАН за 10 лет (-)
От Андрей Чистяков
К Alexeich (03.12.2010 13:41:19)
Дата 03.12.2010 13:43:09

Очкастые и вечно гундящие научники не чета молодцеватым футболистам. :-)) (-)
От negeral
К Андрей Чистяков (03.12.2010 13:43:09)
Дата 03.12.2010 14:01:12

Дык футболистам из тех ярдов рубля не достанется. (-)
От pilgrim
К Samsv (03.12.2010 12:38:38)
Дата 03.12.2010 12:41:43

ЧМ окупается, и даже приносит прибыль. Не путайте затраты с вложениями.

Ни танки, ни массовый спорт, эти миллиарды не ВЕРНУТ (в краткосрочной перспективе и коммерческом смысле). Так что экономика ничего не теряет, а оставшаяся инфраструктура - чистый бонус.
От negeral
К pilgrim (03.12.2010 12:41:43)
Дата 03.12.2010 12:56:28

Это фантастика. Ни у нас ни у них

Приветствую
подобные мероприятия не окупались никогда. В отличие от внутренних чемпионатов, которые кстати нехило окупаются, подобное мероприятие - пиар виду спорта или видам как в случае с олимпиадой.
Счастливо, Олег
От vergen
К pilgrim (03.12.2010 12:41:43)
Дата 03.12.2010 12:51:00

вроде как греки после олимпиады остались в минусах (-)

.
От pilgrim
К vergen (03.12.2010 12:51:00)
Дата 03.12.2010 12:53:51

А ЮАР после ЧМ в плюсе

При том, что не думаю что у них с коррупцией сильно лучше, чем у нас.

Но в любом случае, даже если "в минусах", то не на все же 10млрд.
От Samsv
К pilgrim (03.12.2010 12:53:51)
Дата 03.12.2010 12:54:48

Ещё бы, сколько футболистов и зрителей без кошельков остались? (-)
От Samsv
К pilgrim (03.12.2010 12:41:43)
Дата 03.12.2010 12:50:44

Это массовый спорт не вернёт? (-)
От Суровый
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 12:17:09

1200 танков не страхуют страну от нападения и прибыли не приносит (-)
От Олег...
К Суровый (03.12.2010 12:17:09)
Дата 03.12.2010 12:43:51

Вообще-то мощ армии и страхует страну от нападения... (-)
От Booker
К Олег... (03.12.2010 12:43:51)
Дата 03.12.2010 13:05:38

История этого не подтверждает. (-)
От Роман Алымов
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 12:11:02

Это немного разные траты (+)

Доброе время суток!
Затраты на ЧМ - это постройка дорог, инфраструктуры, стадионов, наведение порядка. Если ЧМ не будет - то дороги строить не будем? Будем на танках ездить?

С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (03.12.2010 12:11:02)
Дата 03.12.2010 13:32:53

Re: Это немного...

>Доброе время суток!
> Затраты на ЧМ - это постройка дорог, инфраструктуры, стадионов, наведение порядка. Если ЧМ не будет - то дороги строить не будем?

Половина этой инфраструктуры станет не нужна сразу после окончания ЧМ.
От Dmitriy Makeev
К RTY (03.12.2010 13:32:53)
Дата 03.12.2010 14:08:21

Re: Это немного...

>Половина этой инфраструктуры станет не нужна сразу после окончания ЧМ.

Саранску или Подольску может и не нужна. А нам в Ёбурге вторая линия метро позарез нужна.
От RTY
К Dmitriy Makeev (03.12.2010 14:08:21)
Дата 03.12.2010 14:54:21

Re: Это немного...

>>Половина этой инфраструктуры станет не нужна сразу после окончания ЧМ.
>
>Саранску или Подольску может и не нужна. А нам в Ёбурге вторая линия метро позарез нужна.

А стадион на 100 тыщ мест ценой как 3-я линия метро - тоже нужен? :-)
От Роман Алымов
К RTY (03.12.2010 13:32:53)
Дата 03.12.2010 13:37:44

Вторая половина останется (+)

Доброе время суток!
>Половина этой инфраструктуры станет не нужна сразу после окончания ЧМ.
***** 50% эффективность - это очень высокий результат на самом деле. даже по меркам частного бизнеса.

С уважением, Роман
От RTY
К Роман Алымов (03.12.2010 13:37:44)
Дата 03.12.2010 14:55:30

Re: Вторая половина...

>Доброе время суток!
>>Половина этой инфраструктуры станет не нужна сразу после окончания ЧМ.
>***** 50% эффективность - это очень высокий результат на самом деле. даже по меркам частного бизнеса.

Если принять, что половину денег украдут - уже эффективность 25%, ну и так далее.
От Alexeich
К Роман Алымов (03.12.2010 12:11:02)
Дата 03.12.2010 13:28:37

Re: Это немного...

> Затраты на ЧМ - это постройка дорог, инфраструктуры, стадионов, наведение порядка. Если ЧМ не будет - то дороги строить не будем? Будем на танках ездить?

Жил я в одном тихом японском городке, в котором стоит стадион, способный вместить 2 населения оного городка. Ни разу на моей памяти он не заполнялся, иногда там катают мячи "дворовые команды", городские власти иногда устраивают в этом чюде всякие мероприятия, чтоб хоть как-то оправдать затраты на его содержание (впрочем, относительно небольшие, ибо построено по-японски без затей) но заполнить его хотя бы на 25% не удается. Попытка привить там спортсекции не удалась (стоит несколько на отшибе и не конкурент существующим школьным сопрткомплексам и океану, в котором любят плескаться серфингисты).
Это футбольный стадион Ибараки, который был построен к ЧМ по футболу 2002. В нем провели общим счетом 3 игры.
Такая вот ебипетская пирамида.
От Роман Алымов
К Alexeich (03.12.2010 13:28:37)
Дата 03.12.2010 13:42:28

Я тоже в тихом городе живу (+)

Доброе время суток!
Химки называется. На месте стадиона, где я в детстве спортом лениво занимался (построенном якобы на костях строителей канала Москва-Волга) отгрохали неимоверное спортивное чудо футбольно-баскетбольного назначения - так регулярно наполняется, болельщики со всей страны автобусами едут, город весь на осадном положении в дни матчей.

С уважением, Роман
От negeral
К Роман Алымов (03.12.2010 13:42:28)
Дата 03.12.2010 14:00:35

Ваш город очень недалеко от Москвы это многое объясняет. (-)
От Объект 172М
К Alexeich (03.12.2010 13:28:37)
Дата 03.12.2010 13:42:05

лучше пиво пить в подворотнях?

ИМХО данное мероприятие не принесет большую прибыль быстро, со временем да, и не только экономическую
От RTY
К Объект 172М (03.12.2010 13:42:05)
Дата 03.12.2010 15:00:42

Re: Лучше здравоохранением заняться и прочими необходимыми вещами

У нас приходишь в поликлинику сранья - а талонов уже нет. Мало врачей - нет денег на то, чтобы было много.
И это 30 км от МКАД, что творится дальше - наверняка полный финиш.

Каждый год горят (до тла) 100летние дома ветхого фонда, в них сгорают люди - потому что нет денег на то, чтобы эти дома расселить, снести и построить на их месте многоэтажки.

И так далее, и так далее...
От Samsv
К Роман Алымов (03.12.2010 12:11:02)
Дата 03.12.2010 12:35:42

Стадионы-сборно-разборные. Сыграют и перенесут в другое место. (-)
От Андрей Чистяков
К Роман Алымов (03.12.2010 12:11:02)
Дата 03.12.2010 12:21:54

Конечно. Дороги строят таджики, как я понимаю. А танки делают (+)

Здравствуйте,

русские. У первых украсть проще, да и ответственности никакой (как и затрат).

> Затраты на ЧМ - это постройка дорог, инфраструктуры, стадионов, наведение порядка.

А без ЧМ инфраструктуру никак нельзя строить ? И кому нужен сверсовременный стадион в Саранске на десятки тысяч зрителей ?

>Если ЧМ не будет - то дороги строить не будем? Будем на танках ездить?

Танки и вертолёты -- это высококвалифицированные специалисты, "хай-тек" и "взаимовыгодное международное сотрудничество". Дороги с таджиками, да ещё в хае "тафай, тафай, мундиаль, нах, на носу" -- это непонятно какое качество и колоссальные коррупционные затраты.

Всего хорошего, Андрей.
От Booker
К Андрей Чистяков (03.12.2010 12:21:54)
Дата 03.12.2010 12:32:53

Ну, если только это...

>... И кому нужен сверсовременный стадион в Саранске на десятки тысяч зрителей ?

В нём населения примерно как в Тулузе, Лионе или Бордо. Спорт там развит, правда, не футбол.

С уважением.
От Андрей Чистяков
К Booker (03.12.2010 12:32:53)
Дата 03.12.2010 12:46:31

Ре: Ну, если

Здравствуйте,

>В нём населения примерно как в Тулузе, Лионе или Бордо. Спорт там развит, правда, не футбол.

Лион -- миллионник с ближайшими пригородами, Тулуза -- аналогично. Бордо -- аналогично. Я уже не говорю про колоссально заселённую округу этих городов, когда народ на любой мало-мальски интересный матч сьезжается со всей "области". Клубы этих городов -- клубы высшей лиги Франции с очень приличными бюджетами.

Саранск -- 300 тысяч с несуществующей командой... Зачем сравнивать несравнимое ? Хм.

Это, опять же, если говорить только о футболе. Все остальные проблемы в РФ решены, да.

Всего хорошего, Андрей.
От Booker
К Андрей Чистяков (03.12.2010 12:46:31)
Дата 03.12.2010 12:59:33

Все проблемы не решатся никогда.

>Лион -- миллионник с ближайшими пригородами, Тулуза -- аналогично. Бордо -- аналогично. Я уже не говорю про колоссально заселённую округу этих городов, когда народ на любой мало-мальски интересный матч сьезжается со всей "области". Клубы этих городов -- клубы высшей лиги Франции с очень приличными бюджетами.

>Саранск -- 300 тысяч с несуществующей командой... Зачем сравнивать несравнимое ? Хм.

Команда есть, из первой лиги. Но дело не в ней, а, таки, в обустроении самого города. К инфраструктуре тянутся и люди. Возможно, мой текст напоминает рассуждения Остапа о Васюках, но для того, чтобы классные специалисты оставались в стране, она нужна не в последнюю очередь. :)))

>Это, опять же, если говорить только о футболе. Все остальные проблемы в РФ решены, да.

Это одна из проблем, требующих решения.

С уважением.
От vergen
К Андрей Чистяков (03.12.2010 12:46:31)
Дата 03.12.2010 12:50:08

да ладно, в Новосибе вот отчего-то не проводят чемпионат...

>Саранск -- 300 тысяч с несуществующей командой... Зачем сравнивать несравнимое ? Хм.
а и команда есть (так себе) и миллиона два человек имеется
От Олег...
К Booker (03.12.2010 12:32:53)
Дата 03.12.2010 12:42:29

Re: Ну, если

>В нём населения примерно как в Тулузе, Лионе или Бордо.

Посмотрите расстояние от Саранска до ближайшего миллионного города.

И расстояние от Лиона. Или населенность региона, плотность населения и т.д.
От mpolikar
К Олег... (03.12.2010 12:42:29)
Дата 03.12.2010 12:48:47

Re: Ну, если

>>В нём населения примерно как в Тулузе, Лионе или Бордо.
>
>Посмотрите расстояние от Саранска до ближайшего миллионного города.

До нижнего - чуть более 300км,

>И расстояние от Лиона. Или населенность региона, плотность населения и т.д.
От Кудинов Игорь
К Роман Алымов (03.12.2010 12:11:02)
Дата 03.12.2010 12:17:26

указанная цифра - без инфраструктуры

http://www.finmarket.ru/z/nws/hn.asp?id=1854488
...Владимир Путин, прибывший в Цюрих, заявил, что "по предварительным подсчетам, строительство стадионов и прилегающей к ним инфраструктуры будет стоить нам 300 млрд рублей. Это примерно $10 млрд
От Константин Федченко
К Роман Алымов (03.12.2010 12:11:02)
Дата 03.12.2010 12:17:14

Re: Это немного...

>Доброе время суток!
> Затраты на ЧМ - это постройка дорог, инфраструктуры, стадионов, наведение порядка. Если ЧМ не будет - то дороги строить не будем? Будем на танках ездить?

разные, не спорю. только вот для страны нормальная автотрасса Москва-Владивосток важнее, чем те дороги, которые будут строить для ЧМ в районах, уже имеющих приличную инфраструктуру. (разумеется, "искать будут под фонарём, ибо там светлее").
Хотя это уже и не очень топично. (Надеюсь).

С уважением
От Пехота
К Константин Федченко (03.12.2010 12:17:14)
Дата 03.12.2010 13:13:39

Re: Это немного...

Салам алейкум, аксакалы!

>разные, не спорю. только вот для страны нормальная автотрасса Москва-Владивосток важнее, чем те дороги, которые будут строить для ЧМ в районах, уже имеющих приличную инфраструктуру.

Хотя бы Якутск - Чита.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Белаш
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 12:07:49

А то, что ресурсы прямо перебрасываются только в стратегиях, авторы знают? :) (-)
От negeral
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 11:52:14

Если всё бабло пилить в одном месте

Приветствую
то слишком много опилок получится, поэтому что-то на танках, что-то на чемпионате. Кроме того, полезность танков для быдлостада не очевидна, а вот полезность футбола даже очень.
Счастливо, Олег
От Presscenter
К negeral (03.12.2010 11:52:14)
Дата 03.12.2010 13:08:52

Аааааааааааааааа!!! Я знал! Я знал, что...

кто-то обязательно на ВИФе поднимет тему мундиаля!!!!!!)))))))))))))) Этого не могло не быть)))))))))))
От mes
К Presscenter (03.12.2010 13:08:52)
Дата 03.12.2010 13:37:18

Re: Аааааааааааааааа!!! Я

А Вы заметили как Поднявший изящно придал этой теме военно-исторический окрас? Мастер. =)
От Кудинов Игорь
К Presscenter (03.12.2010 13:08:52)
Дата 03.12.2010 13:10:27

так это.... пятница ж (-)
От Presscenter
К Кудинов Игорь (03.12.2010 13:10:27)
Дата 03.12.2010 13:13:10

Я не против) Самого распирало))) (-)
От Bronevik
К Presscenter (03.12.2010 13:13:10)
Дата 03.12.2010 13:13:52

"Вливайтесь, барон!"(с) :)) (-)
От И. Кошкин
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 11:50:11

На чемпионат мира потребуется в 14 раз больше, если что. (-)
От mes
К Константин Федченко (03.12.2010 11:46:13)
Дата 03.12.2010 11:48:42

Re: следите за...

>"На чемпионат мира в России планируется потратить $3,82 млрд.

>Стоимость одного вертолета Ка-52:16,1 млн$ Танка Т-90: 3,2 млн$

>Приблизительно 1200 новых танков.
>Или 240 новых вертолётов.


Непонятно как 1200 танков и 240 вертолетов помогут нашей сборной попасть на мундиаль.
От BVV
К mes (03.12.2010 11:48:42)
Дата 03.12.2010 11:59:36

Re: следите за...

>Непонятно как 1200 танков и 240 вертолетов помогут нашей сборной попасть на мундиаль.
Страна хозяйка ЧМ автоматом попадает в основной тур.
От Varvar
К BVV (03.12.2010 11:59:36)
Дата 03.12.2010 14:41:50

Re: следите за...

>Страна хозяйка ЧМ автоматом попадает в основной тур.
Ну да , сборная выйти не может в финальную часть, так хоть как хозяйка поиграет.