От mpolikar
К bedal
Дата 03.12.2010 13:04:11
Рубрики Современность;

допускаю, что они настоящие, но "слили" ведь всякую ерунду,

пока лишь раскрутили сайт и самого Ассанжа.
От bedal
К mpolikar (03.12.2010 13:04:11)
Дата 03.12.2010 14:09:26

ну так большинство документов и есть ерунда - в жизни так

а те, что не ерунда, находятся на другом уровне секретности, и к публикаторам не попали. По-моему, логично.
От eng. Alex
К mpolikar (03.12.2010 13:04:11)
Дата 03.12.2010 13:08:42

Среди нх возможно есть настоящие, но даже это трудно проверяемо (-)
От Presscenter
К eng. Alex (03.12.2010 13:08:42)
Дата 03.12.2010 13:11:15

Настоящие обязательно есть и даже возможно

их большинство. Так проще создать доверие к гораздо более важным но менее настоящим, которые вполне могут быть вброшены.
От eng. Alex
К Presscenter (03.12.2010 13:11:15)
Дата 03.12.2010 13:18:19

Сложно говорить о количествах, ведь опубликовано действительно мало. (-)
От Ktulu
К Presscenter (03.12.2010 13:11:15)
Дата 03.12.2010 13:16:57

Ущерб от такой утечки огромен,

>их большинство. Так проще создать доверие к гораздо более важным но менее настоящим, которые вполне могут быть вброшены.

так что даже незначительное количество дезинформации (в наличии которой я сомневаюсь) никогда
не компенсирует такой ущерб. Клинтонша уже выступила о том, что утечка раскрывает не только цели и
информаторов, но и, самое главное, методы работы госдепа США.

Важность последней утечки далеко не всем пока очевидна, но её последствия будут ощущаться много лет.

--
Алексей
От Лейтенант
К Ktulu (03.12.2010 13:16:57)
Дата 03.12.2010 13:34:11

А если это и есть одна из целей утечки - вброс дезы о методах

работы госдепа? В духе стратегемы "Типа если ты силен - кажись слабым".
От bedal
К Лейтенант (03.12.2010 13:34:11)
Дата 03.12.2010 14:12:18

Очень сомнительно. Объём работы настолько огромен, что это

должна быть какая-то супердеза. Что, третья мировая на февраль намечалась?
От Ktulu
К Лейтенант (03.12.2010 13:34:11)
Дата 03.12.2010 13:39:38

Сомнительно

>работы госдепа? В духе стратегемы "Типа если ты силен - кажись слабым".

Методы же не в отдельном документы прописаны, а выявляются анализом совокупности
документов. Придётся фальсифицировать тогда бОльшую их часть.

Косвенным признанием важности утечки является то, что доступ посторонним
службам (в т.ч. армии) к дипломатическим документам был срочно закрыт.

--
Алексей
От Лейтенант
К Ktulu (03.12.2010 13:39:38)
Дата 03.12.2010 13:43:41

В этом-то и соль

>Методы же не в отдельном документы прописаны, а выявляются анализом совокупности
>документов. Придётся фальсифицировать тогда бОльшую их часть.

Так мы не всю совокупность документов госдепа видим, а некую выборку
От eng. Alex
К Ktulu (03.12.2010 13:39:38)
Дата 03.12.2010 13:42:30

Это может быть операцией прикрытия.

>Методы же не в отдельном документы прописаны, а выявляются анализом совокупности
>документов. Придётся фальсифицировать тогда бОльшую их часть.

Опубликованная совокупность пока небольшая, поэтому это сделать не очень трудно. Если количество будет расти, то конечно будет труднее, но и информационного шума будет больше.
От AFirsov
К Ktulu (03.12.2010 13:39:38)
Дата 03.12.2010 13:42:25

Тоже вариант. Алла верды от "друзей" из соседнего ведомства. Положа руку на

сердце (на сердце, сказал, не на живот!)
Вы б не слили информацию на "соседей" за забором,
чтобы тихо порадоваться в сторонке и показать
"этим зазнайкам" их "место"?

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Пехота
К Лейтенант (03.12.2010 13:34:11)
Дата 03.12.2010 13:37:39

Господи! Ну каким же слабым?!

Салам алейкум, аксакалы!

>работы госдепа? В духе стратегемы "Типа если ты силен - кажись слабым".

США дали ясно понять всему миру, что им на всех насрать. На всех! И все утёрлись.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Chestnut
К Пехота (03.12.2010 13:37:39)
Дата 03.12.2010 14:34:03

Если для мира это было открытием, то ничего иного он не заслуживает (-)
От vergen
К Пехота (03.12.2010 13:37:39)
Дата 03.12.2010 14:32:07

США - супердержава

посему они выполне могут слегонца потроллить весь мир, и получить с этого профит
От Лейтенант
К Пехота (03.12.2010 13:37:39)
Дата 03.12.2010 13:41:52

Ну хорошо, сильным но примитивным и малокомпетентным

Пересказывают слухи и все такое. А эффективные методы как раз кадром.
Даже не надо ничего поддделывать, достаточно собрать тенденциозную выборку.
Это как одна из целей, но вообще их вероятно много, в том числе и пробный шар "утрутся-ли?".
От Пехота
К Лейтенант (03.12.2010 13:41:52)
Дата 03.12.2010 13:51:45

У носорога плохое зрение...

Салам алейкум, аксакалы!

... но при его размерах и массе это проблема не для носорога.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От eng. Alex
К Ktulu (03.12.2010 13:16:57)
Дата 03.12.2010 13:19:03

Реального ущерба пока не замечено (-)
От bedal
К eng. Alex (03.12.2010 13:19:03)
Дата 03.12.2010 14:10:53

а как _нам_ его заметить?

разве что Путин Обаму уволит. Или Обама Путина..
А вот на всякие переговоры это, уверен, оказало немалое влияние. На то же обсуждение грузинского вопроса в ОБСЕ - из последнего.
От eng. Alex
К bedal (03.12.2010 14:10:53)
Дата 03.12.2010 14:13:25

В том-то и дело, что нам его заметить и оценить невозможно. (-)
От Ktulu
К eng. Alex (03.12.2010 13:19:03)
Дата 03.12.2010 13:21:34

Замечен. Доверия к конфиденциальности общения с амеродипломатами больше нет. (-)
От eng. Alex
К Ktulu (03.12.2010 13:21:34)
Дата 03.12.2010 13:32:13

Кем и когда это высказано? (-)
От Ktulu
К eng. Alex (03.12.2010 13:32:13)
Дата 03.12.2010 13:42:04

Можете считать, что мною

Хотя это очевидно любому человеку с минимальным присутствием здравого смысла.
Засим общение с вами прекращаю, бо не вижу в нём никакой для себя или других пользы.

--
Алексей
От eng. Alex
К Ktulu (03.12.2010 13:42:04)
Дата 03.12.2010 13:48:39

Не отказываю вам в здравом смысле.

>Хотя это очевидно любому человеку с минимальным присутствием здравого смысла.

Полагаю, что это просто не всем очевидно до такой степени, как и вам.