От Андрей Чистяков
К Пауль
Дата 02.12.2010 12:09:28
Рубрики WWII;

Ре: Спасибо за...

Здравствуйте,

>>"...Первый (???), где наносился главный удар, был в районе Тыновки, здесь наступали соединения 40-й армии..."

>Первый участок, см. предыдущее предложение: "...на двух участках перешли в наступление войска 27-й, 40-й и 6-й танковой армий".

М.б. тогда лучше написать "Первый из них" ? Глаз цепляется при чтении, по-моему.

>>"...Упорное сопротивление немецких войск не позволили это сделать, но после взятия Валявы 7 февраля и удержание ее советскими войсками несмотря на контратаки противника..."

>С первым согласен, второе оставил.

"после взятия ... и удержания", ПМСМ.

>>"...16-й танковый корпус — 14 Т-34-76..." <== не та цифра ?

>Та. По крайней мере так у Мощанского.

Понятно.

>>"...в направлении Червноны Цирки..."

>А как надо? Я погуглил, есть Червона Зирка. А вот на карте этот н/п не обнаружен.

Я почти уверен, что это "Червона (красная) Зирка (звезда)" и есть.

>>"...площадке в Корсуне, которая в ближайшие недели сыграла важную роль..."

>А что не так? "площадка ... сыграла".

ПМСМ, либо "будет играть", либо "сыграет". Либо "в последовавшие недели сыграла". Иначе, по времени, как мне кажется, рассогласовано.

>>1. Двух "набросковых" карт для такого текста явно недостаточно.

>Имеются проблемы с копирайтом. Т.е. в приницпе можно было надергать карт из Нэша, но как бы их потом не поудаляли. Сделаю попозже, наверное.

Понятно. А почему русские карты нельзя ?

>>2. Немецкие действия выписаны едва ли не вплоть до действий отдельных танков и пехотных рот, советские -- "крупными мазками", фронтами, армиями и дивизиями.

>Андрей, вы же знаете, что по советским войскам нет такой работы.

Да, но есть сборники. Я точно не помню, они нумерованные, послевоенные. Гланц один такой по Курску (11-ый, кажется) пилил для своей книжки. Есть сборники боевых документов, там тоже может быть интересная инфа.

А так конечно, нормальной работы нет. Я если что-то по Курсуни буду видеть, то положу на Форум.

>По правилам Википедии нельзя писать свое исследование. Можно опираться только на вторичные источники (т.е. уже написанные работы). А какие сборники доков имеете в виду?

См. выше. Номера я не помню, но А.Исаев или А.Томзов наверняка знают.

>Спасибо за отзыв.

Незачто. :-) А текст по-настоящему хороший.

>Меня, по итогам анализа операции, более всего впечатлили действия 27-й армии Трофименко. Имея довольно убогий боевой и численный состав достигла весьма крупных успехов и доставили немцам немалый баттхерт.

Дык, а отечественная История спит-с. Это ей неинтересно-с.

Всего хорошего, Андрей.
От Пауль
К Андрей Чистяков (02.12.2010 12:09:28)
Дата 02.12.2010 12:36:38

Ре: Спасибо за...

>Здравствуйте,

>"после взятия ... и удержания", ПМСМ.

Поправил.

>Я почти уверен, что это "Червона (красная) Зирка (звезда)" и есть.

Все, сообразил. К меня была лишняя "н".

>ПМСМ, либо "будет играть", либо "сыграет". Либо "в последовавшие недели сыграла". Иначе, по времени, как мне кажется, рассогласовано.

Да, поправил.

>Понятно. А почему русские карты нельзя ?

А они есть? Кроме самой общей?

>Да, но есть сборники. Я точно не помню, они нумерованные, послевоенные. Гланц один такой по Курску (11-ый, кажется) пилил для своей книжки. Есть сборники боевых документов, там тоже может быть интересная инфа.

Есть (Сборник №14) , и я его использовал (в переводе Гланца, см. в списке литературы), но особых подробностей там нет.

>Дык, а отечественная История спит-с. Это ей неинтересно-с.

Увы-увы.

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Пауль.
От Андрей Чистяков
К Пауль (02.12.2010 12:36:38)
Дата 02.12.2010 12:50:58

Ре: Спасибо за...

Здравствуйте,

>>Понятно. А почему русские карты нельзя ?

>А они есть? Кроме самой общей?

Мне казалось, что что-то в сборнике было. Но у меня точно есть немецкие -- я посмотрю, и если будет интересное, то положу на Форум.

Всего хорошего, Андрей.
От Пауль
К Андрей Чистяков (02.12.2010 12:50:58)
Дата 02.12.2010 13:26:12

Ре: Спасибо за...

>Здравствуйте,

>>>Понятно. А почему русские карты нельзя ?
>
>>А они есть? Кроме самой общей?
>
>Мне казалось, что что-то в сборнике было.

Да, там есть, но у меня такая копия, что все очень мелко и неразборчиво.

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Пауль.