От А.Никольский
К All
Дата 01.12.2010 13:26:56
Рубрики Танки;

интервью с гендиректором Уралвагонзавода

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/12/01/250864
Спасибо уважаемым VIM, PQ и Василию Фофанову за вопросы.
Из не вошедшего в интервью, но заданного этими ув.участниками могу сказать, что на вопрос, почему так блекло УВЗ смотрится на зарубежных выставках, уступая даже западным модернизациям Т-72, он ответил, что сейчас идет ребрендинг, после которого все наладится. А западные модернизации небезопасны, прежде всего для МТО, и привел пример, что к ним обратилась одна страна, которой буржуи так модернизировали МТО, что они все развалились (страну несмотря на упорные расспросы не назвал). С книгой о конструкторе Венедиктове, которую он обещал ранее финансировать и которая все не выйдет, дал указание разобраться помощнику, как что узнаю - напишу здесь. Слухи о том, что в КБ якобы уничтожают документацию на Т-34 и Т-54, опроверг.
У меня сложилось прочное ощущение, что Т-95 не рассекречивают потому, что питают надежды все же получить финансирование на завершение его разработки.
От А.Никольский
К А.Никольский (01.12.2010 13:26:56)
Дата 01.12.2010 14:25:23

посмотрел - там при публикации выпал вопрос про механосборочное пр-во

а именно, что будет там с людьми и сколько получится их сохранять, если не будет производства танков. Ответ был, что его больше волнует корпусное производство, которое не удастся восстановить, если заказа на новые танки не будет, поскольку металлургов не удастся заставить делать плавки броневой стали после перерыва в несколько лет.
От RTY
К А.Никольский (01.12.2010 14:25:23)
Дата 01.12.2010 16:55:56

Re: А сюда не скопипастите пропущенный отрывок целиком?

>а именно, что будет там с людьми и сколько получится их сохранять, если не будет производства танков. Ответ был, что его больше волнует корпусное производство, которое не удастся восстановить, если заказа на новые танки не будет, поскольку металлургов не удастся заставить делать плавки броневой стали после перерыва в несколько лет.

Или это неэтично, нарушение прав и т.д.?
От А.Никольский
К RTY (01.12.2010 16:55:56)
Дата 01.12.2010 17:45:00

Re: А сюда...

да там нет ничего особенного и вырезали видимо по соображениям места. Вариант согласован, так что можно привести

Если заказов на новые танки не будет, какова судьба механосборочного производства УВЗ и людей, занятых на нем? Планируется ли как-то сохранить этих людей на заводе?
- Сохранять что-то необходимо, если есть цель. Что касается конкретных производств, то я больше всего опасаюсь за корпусное производство. Если мы его потеряем, то не восстановим никогда потому, что металлурги не будут ждать и держать мощности для плавки броневой стали. Если кто-то думает, что ее можно закупать за рубежом, он ошибается.
- И все же планируется сохранять ядро кадрового состава механосборочного производства?
- Самое главное, что за механосборочным производством стоит корпусное и другие производства. Что касается механосборочного производства, то если мы начнем его модернизировать, то мы увидим, что сейчас уже физически нет тех смежников, которые могут поставить все необходимые комплектующие для изделий разработки 70-80-х годов. Поэтому нам надо выпускать новые изделия.
- И все-таки, Вы пока не можете сказать, в течение какого срока Вы сможете сохранять кадры военного производства, если гособоронзаказа не будет?
- Я думаю, что гособоронзаказ будет, и правительство по этому поводу примет правильное решение. Главное, чтобы это решение было проработанным и сбалансированным.
От Константин Федченко
К А.Никольский (01.12.2010 17:45:00)
Дата 01.12.2010 17:55:14

Re: А сюда...

>металлурги не будут ждать и держать мощности для плавки броневой стали.

а что, такое понятие как мобилизационный резерв - отменили?

С уважением
От А.Никольский
К Константин Федченко (01.12.2010 17:55:14)
Дата 01.12.2010 18:22:28

Re: А сюда...

>а что, такое понятие как мобилизационный резерв - отменили?
+++++++
похоже, израсходовали или что-то в этом роде. Меня кстати всегда интересовало, как он был украден, но ничего обобщающего не узнал, да и тема секретная.
А новые запасы, похоже, не делали, кто их в рыночной экономике оплачивать будет? То есть рудимент некий остался, фиксируемый в разделах бюджета "мобрасходы экономики", но там какие-то копейки, посмотрите любой годовой бюджет на сайте Минфина
От writer123
К А.Никольский (01.12.2010 18:22:28)
Дата 03.12.2010 01:00:54

Re: А сюда...

>А новые запасы, похоже, не делали, кто их в рыночной экономике оплачивать будет? То есть рудимент некий остался, фиксируемый в разделах бюджета "мобрасходы экономики", но там какие-то копейки, посмотрите любой годовой бюджет на сайте Минфина
Вы не совсем правы, как раз на запасы бухаются очень большие деньги по линии Росрезерва. Вот с мобмощностями - сложнее, да.
От Константин Федченко
К А.Никольский (01.12.2010 18:22:28)
Дата 01.12.2010 18:32:02

а мобилизационные мощности?

по идее, металлурги обязаны оставить мощности по производству броневой стали как мобилизационные мощности.
другой вопрос - всё ли оборудование можно законсервировать или часть его должна быть постоянно запитана и нагрета. но под это дело тоже предусматривается мобмощность по электроснабжению и прочей коммуналке.

С уважением
От writer123
К Константин Федченко (01.12.2010 18:32:02)
Дата 03.12.2010 19:51:57

Re: а мобилизационные...

>другой вопрос - всё ли оборудование можно законсервировать или часть его должна быть постоянно запитана и нагрета. но под это дело тоже предусматривается мобмощность по электроснабжению и прочей коммуналке.

Наличие законсервированного оборудования ещё не означает наличия возможности без чрезвычайных мер получить на нём продукт надлежащего качества в надлежащие сроки и за разуные деньги.
Когда у вас стоит 20 токарных станков под полиэтиленом (даже в идеале, в тёплом помещении с недырявой кровлей, нерастащенных и с оснасткой), и на всё это дело - полтора токаря - прикиньте, сколько времени займёт выдать на этом участке продукцию в заданном объёме. Особенно если перетянуть мало-мальски подготовленных людей неоткуда.
От А.Никольский
К Константин Федченко (01.12.2010 18:32:02)
Дата 01.12.2010 18:38:05

Re: а мобилизационные...

я слыхал, что конкретно такое производство на Мечеле или Магнитке хотели изъять в недавно обанкроченный холдинг Русспецсталь Ростехнологий. Надо в общем с конкретным производством разбираться
От объект 925
К А.Никольский (01.12.2010 18:22:28)
Дата 01.12.2010 18:26:50

Ре: Федченко о другом спрашивал.

>похоже, израсходовали или что-то в этом роде. Меня кстати всегда интересовало, как он был украден, но ничего обобщающего не узнал, да и тема секретная.
>А новые запасы,
+++
мобрезерв производственных мощностей, а не запасов.
Алеxей
От RTY
К А.Никольский (01.12.2010 17:45:00)
Дата 01.12.2010 17:52:29

Re: Спасибо!

Ключевой момент:

Что касается конкретных производств, то я больше всего опасаюсь за корпусное производство. Если мы его потеряем, то не восстановим никогда потому, что металлурги не будут ждать и держать мощности для плавки броневой стали. Если кто-то думает, что ее можно закупать за рубежом, он ошибается.

Кто там говорил, что закрыть производство танков, а потом открыть - не вопрос? :-)
От А.Никольский
К RTY (01.12.2010 17:52:29)
Дата 01.12.2010 18:29:48

Re: Спасибо!

Кто там говорил, что закрыть производство танков, а потом открыть - не вопрос? :-)
++++++++++
тут весь вопрос в том, кто и как будет вести работу с металлургами. Если отдельно взятый гендиректор УВЗ - то он, конечно, их никогда не заставит что-то сделать. А если квалифицированные доктора, которых Путин обещал послать к владельцу Мечела - успех возможен.
С уважением, А.Никольский
От PQ
К RTY (01.12.2010 17:52:29)
Дата 01.12.2010 18:23:27

Тем более печальный опытуже был

Когда лишились технологии производства литых башен.
От Steven Steel
К PQ (01.12.2010 18:23:27)
Дата 02.12.2010 03:33:44

Печальный???? Как бы не так!!!

>Когда лишились технологии производства литых башен.

Эта технология была как "чемодан без ручки" - нести тяжело, бросить жалко. Когда мы наконец лишились этой технологии все заинтересованные лица вздохнули с облегчением - литая композитная башня, это жуткий геморрой и вообще говоря снижение уровня защиты по сравнению со сварной.
От PQ
К Steven Steel (02.12.2010 03:33:44)
Дата 02.12.2010 12:19:49

Да, в какую копеечку обошлось налаживание производства сварных башен?

В тот момент когда каждый рубль был на счету? Индусам было без разницы какой колпак на танке, сварной или литой. А если бы не Индусы, хвала им...отечественное танкостроение загнулось бы еще в начале 90-х.
От Роман Алымов
К PQ (02.12.2010 12:19:49)
Дата 02.12.2010 12:32:24

Ну так это же хорошо (+)

Доброе время суток!
В критический момент влили дополнительные деньги в отрасль, причём не тупо в производство, а в налаживание новой технологии, то есть ещё и в науку, и в технологию. Да ещё и чужие деньги. Это всяко лучше, чем "разбрасывать деньги с вертолёта", как сейчас делают американцы.
С уважением, Роман
От PQ
К Роман Алымов (02.12.2010 12:32:24)
Дата 02.12.2010 13:30:47

Реально сварные башни отработовали еще до распада Союза (-)
От Steven Steel
К PQ (02.12.2010 12:19:49)
Дата 02.12.2010 12:32:19

А то что продолжение производства литых башен не нужное расточительство

Этот факт, конечно не учитывается?
От PQ
К Steven Steel (02.12.2010 12:32:19)
Дата 02.12.2010 13:29:44

К индийскому контракту производство литых башен издохло

Не было бы счаться, да несчастье помогло. И деньги индусов.
От RTY
К PQ (01.12.2010 18:23:27)
Дата 01.12.2010 18:26:35

Re: А можно подробнее?

>Когда лишились технологии производства литых башен.

Это про какие годы?
От PQ
К RTY (01.12.2010 18:26:35)
Дата 01.12.2010 21:53:20

90-е (-)
От RTY
К PQ (01.12.2010 21:53:20)
Дата 01.12.2010 23:24:36

Re: 90-е

На Т-90А башня сварная, потому что разучились лить, или потому что сварная лучше?
От PQ
К RTY (01.12.2010 23:24:36)
Дата 01.12.2010 23:51:04

К сварной перешли, потому утратили технологию литься

Но первые индийские Т-90с были с литыми колпаками из задела. А сварная в самом деле лучше.
От RTY
К PQ (01.12.2010 23:51:04)
Дата 02.12.2010 00:53:08

Re: К сварной...

>Но первые индийские Т-90с были с литыми колпаками из задела. А сварная в самом деле лучше.

Так есть ли смысл плакать о литой?
Или в каких-то будущих конструкциях (мобилизационных?) литая может оказаться опять выгоднее?
От PQ
К RTY (02.12.2010 00:53:08)
Дата 02.12.2010 12:22:44

А кто плачет...Просто вообще был риск лишиться

возможности выпускать какие либо танки. Когда индусы сделали заказ, работать то уже было некому. Ходили по домам приглашали людей, тех кто уволился или ушел на пенсию, выйти на работу.
От Bronevik
К RTY (02.12.2010 00:53:08)
Дата 02.12.2010 02:26:12

"Жидкая" броня ещё себя покажет!")) (-)
От PQ
К А.Никольский (01.12.2010 17:45:00)
Дата 01.12.2010 17:50:01

Спасибо! (-)
От Gur Khan
К А.Никольский (01.12.2010 13:26:56)
Дата 01.12.2010 13:58:33

по книге о Венедиктове

>С книгой о конструкторе Венедиктове, которую он обещал ранее финансировать и которая все не выйдет, дал указание разобраться помощнику, как что узнаю - напишу здесь.
Вопрос оказался решен как раз накануне интервью. Книга будет. В данный момент КБ изучает финальный вариант макета и согласовывает договор на печать тиража. Однако если помощник Сиенко еще раз подопнет КБ - хуже не будет. :)
От BAURIS
К А.Никольский (01.12.2010 13:26:56)
Дата 01.12.2010 13:46:49

Странные, однако, слухи

> http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/12/01/250864
>Слухи о том, что в КБ якобы уничтожают документацию на Т-34 и Т-54, опроверг.

Интересно было бы узнать, с чего они вообще взялись и каков был предполагаемый мотив.

>У меня сложилось прочное ощущение, что Т-95 не рассекречивают потому, что питают надежды все же получить финансирование на завершение его разработки.

Если так, то "Армата" явно планируется примитивнее его - да и сроки готовности по ней чересчур оптимистичны для танка нового поколения.
От А.Никольский
К BAURIS (01.12.2010 13:46:49)
Дата 01.12.2010 16:37:04

Re: Странные, однако,...

Интересно было бы узнать, с чего они вообще взялись и каков был предполагаемый мотив.
++++++++++
мне об этом сказал знакомый, слышавший про это от каких-то историков или журналистов специализированных изданий на какой-то выставке, вроде на "Интерполитехе"
От Gur Khan
К BAURIS (01.12.2010 13:46:49)
Дата 01.12.2010 14:18:02

Re: Странные, однако,...

>> http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/12/01/250864
>>Слухи о том, что в КБ якобы уничтожают документацию на Т-34 и Т-54, опроверг.
>
>Интересно было бы узнать, с чего они вообще взялись и каков был предполагаемый мотив.

А мотив такой: несколько лет назад под влиянием Л.Васильевой в УКБТМ прорвался Желтов и мог воочию наблюдать состояние архива по Т-34 - это раз. Два - откуда тогда у меня в личном пользовании несколько сотен листов чертежей в синьках по Т-54 с чернильными штампами "Оригинал" и "Архивный экземпляр", кальки проработок различных опытных вариантов Т-34? Так же по слухам, Сергеев при работе над недавно рекламируемой на форуме книгой так же использовал кальки с чертежами опытных Т-34 приобретенные в Н.Тагиле. Могу еще напомнить что не так давно в И-нете проходила объява частного лица о распродаже подобных материалов (лицо это мне известно). Источник же в данном случае один - человек, рискнувший в свое время, вытащить все это из мартена. Три - жив и здравствует в Н.Тагиле еще один человек, который пользуясь своим служебным положением вытащил из отдела техдокументации УКБТМ стооооолько всего вкусного! Правда он никак не колется, но неоднократно из под него кое что уже всплывало и да же было опубликовано. Четыре - при работе над вышеупомянутой книгой о Венедиктове на заседании редколлегии всплывал вопрос о сохранности архивов и уже не по Т-34/54, а по Т-72 - в частности очень много отчетов о бегах вместо того чтоб быть рассекречено, была попросту уничтожена! И именно по этой причине авторы с УВЗ и УКБТМ ничего фактически не могут противопоставить тому компилятивному бреду который несет некий Andrey_bt в своем ЖЖ. Ну а Олег Викторович человек новый и вдобавок высокого полета - ему про такие мелочи видимо невдомек....
От RuLavan
К А.Никольский (01.12.2010 13:26:56)
Дата 01.12.2010 13:45:31

Спасибо, интересно.

"— А вообще хоть какой-то гособоронзаказ на 2011 г. у УВЗ есть?

— Наверное, стоимость существующего госзаказа на следующий год будет сопоставима с показателем 2010 г. Но нас тревожит не столько объем средств, сколько их назначение. Нас очень пугает заказ на модернизацию танков. Если делать из старого новое, ничего принципиально нового не получится."

Получается, объёмы модернизации танков существенно возрастут, раз общая сумма госзаказа не изменится.

Врут, поди, как всегда...
От И. Кошкин
К А.Никольский (01.12.2010 13:26:56)
Дата 01.12.2010 13:40:50

В реале там кое-где девчонки у станков стоят. Как в 42-43 (-)
От Константин Чиркин
К И. Кошкин (01.12.2010 13:40:50)
Дата 01.12.2010 20:58:52

И что?Ну,работают на револьверных или ЧПУ.И что в этом необычного?

Приветствую.Когда я учился в ПТУ-22 в моей группе треть было девиц и параллельно была группа девиц.Станок им настроят,инструмент заточат и гонят массовую серию.Кстати получше мужчин.
От JGL
К Константин Чиркин (01.12.2010 20:58:52)
Дата 03.12.2010 15:54:11

Re: И что?Ну,работают...

Здравствуйте,

>Приветствую.Когда я учился в ПТУ-22 в моей группе треть было девиц и параллельно была группа девиц.Станок им настроят,инструмент заточат и гонят массовую серию.Кстати получше мужчин.
В годы моей молодости (конец 70-х - начало 80-х) на ЛМЗ девушки массово работали на металлообрабатывающих станках и без ЧПУ :)

С уважением, Юрий.
От DmitryGR
К Константин Чиркин (01.12.2010 20:58:52)
Дата 01.12.2010 21:24:09

Re: И что?Ну,работают...

>Приветствую.Когда я учился в ПТУ-22 в моей группе треть было девиц и параллельно была группа девиц.Станок им настроят,инструмент заточат и гонят массовую серию.Кстати получше мужчин.

Щас даже бабульки у станков стоят.

Тяжело в учении, тяжело в бою.
От Роман Алымов
К DmitryGR (01.12.2010 21:24:09)
Дата 02.12.2010 11:18:35

Ещё как стоят (+)

Доброе время суток!
>Щас даже бабульки у станков стоят.
***** Несколько лет назад единственным токарем в 38м НИИ (которое Кубинка) была как раз бабулька. Поэтому детальки точились не за бутылку, а за коробку конфет :))))
С уважением, Роман
От john1973
К И. Кошкин (01.12.2010 13:40:50)
Дата 01.12.2010 17:48:40

Re: В реале...

Работа станочника - вполне посильна для женщины, фрезеровщицы, шлифовщицы и пр. дамы в цехах - совсем не редкость. Детали в обработку - далеко не всегда весят по 50 кг, что не поднять))), скорее, это исключение.
От Михаил Денисов
К А.Никольский (01.12.2010 13:26:56)
Дата 01.12.2010 13:29:30

после ребрендинга все наладится...вай молодца :))

А может там надо АйТИЛ внедрить? Или сертификат еще какой по ИСО нужен? (хотя ИСО наверняка есть, этот попил еще в 90-е освоили).
Короче умилительно :))
От А.Никольский
К Михаил Денисов (01.12.2010 13:29:30)
Дата 01.12.2010 14:03:15

ответ вполне уместный, поскольку речь шла о блеклости выставочных стендов (-)
От bstu
К А.Никольский (01.12.2010 14:03:15)
Дата 01.12.2010 18:36:42

Re: ответ вполне...

Алексей, ну почему все эффективные менеджеры у нас начинают именно с ребрендинга? :)
Ответ: да потому, что приводят с собой "эффективных" маркетологов... :) Видел я этот ребрендинг - аж местный Коммерс про это писал - дожили :)
От Михаил Денисов
К А.Никольский (01.12.2010 14:03:15)
Дата 01.12.2010 14:06:58

ну звиняйте..из твоих слов следует, что речь шла о модернизации Т-72 (-)
От Виктор Крестинин
К Михаил Денисов (01.12.2010 14:06:58)
Дата 01.12.2010 14:12:06

Новая упаковка позволит увеличить продажи. По производству ОБТ мы первые в году! (-)