От Сибиряк
К Kalash
Дата 03.12.2010 19:52:50
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Сакашвили о...

имхо, Саакашвили с Южной Осетией обманули примерно так же как в свое время Хусейна с Кувейтом. Оба конечно милейшие парни, но если бы США (+СССР) в 90-м и РФ (+США) в 08-м действительно не желали бы войны, то не было бы ни вторжения в Кувейт, ни в Осетию.
От krok
К Сибиряк (03.12.2010 19:52:50)
Дата 03.12.2010 19:58:41

Re: Сакашвили о...

>имхо, Саакашвили с Южной Осетией обманули примерно так же как в свое время Хусейна с Кувейтом. Оба конечно милейшие парни, но если бы США (+СССР) в 90-м и РФ (+США) в 08-м действительно не желали бы войны, то не было бы ни вторжения в Кувейт, ни в Осетию.

Разве Россия заранее не предупреждала Грузию что вступится за Юг Осетии???
А Хусейн долго устраивал провокации на границе с Кувейтом???
От марат
К krok (03.12.2010 19:58:41)
Дата 04.12.2010 18:44:59

Re: Сакашвили о...

>>имхо, Саакашвили с Южной Осетией обманули примерно так же как в свое время Хусейна с Кувейтом. Оба конечно милейшие парни, но если бы США (+СССР) в 90-м и РФ (+США) в 08-м действительно не желали бы войны, то не было бы ни вторжения в Кувейт, ни в Осетию.
>
>Разве Россия заранее не предупреждала Грузию что вступится за Юг Осетии???
>А Хусейн долго устраивал провокации на границе с Кувейтом???
Здравствуйте!
Ну а причем здесь Россия? Если бы США однозначно намекнули, что вступаться за Грузию не станут, а СССР однозначно намекнул, что за Ирак не впишется, то были ли у нас сейчас эти темы для обсуждения?
С уважением, Марат
От krok
К марат (04.12.2010 18:44:59)
Дата 04.12.2010 21:31:30

Re: Сакашвили о...

>>>имхо, Саакашвили с Южной Осетией обманули примерно так же как в свое время Хусейна с Кувейтом. Оба конечно милейшие парни, но если бы США (+СССР) в 90-м и РФ (+США) в 08-м действительно не желали бы войны, то не было бы ни вторжения в Кувейт, ни в Осетию.
>>
>>Разве Россия заранее не предупреждала Грузию что вступится за Юг Осетии???
>>А Хусейн долго устраивал провокации на границе с Кувейтом???
>Здравствуйте!
>Ну а причем здесь Россия? Если бы США однозначно намекнули, что вступаться за Грузию не станут, а СССР однозначно намекнул, что за Ирак не впишется, то были ли у нас сейчас эти темы для обсуждения?

А разве в 90-х СССР как-то намекал что встрянет за Хусейна????
Вы знаете что Госдепартамент обещал или не не дообещал Саакашвили???
Если какие-то недообещания грузины воспринимают больше чем прямое предупреждение России,
тооо... какие можно выставлять претензии.
С уважением.
От Сибиряк
К krok (03.12.2010 19:58:41)
Дата 03.12.2010 20:03:50

Re: Сакашвили о...

>Разве Россия заранее не предупреждала Грузию что вступится за Юг Осетии???

очень все это темно и неясно было накануне событий. К тому же российское руководство до 888 славилось своим свойством в конце концов уступать в спорных вопросах

>А Хусейн долго устраивал провокации на границе с Кувейтом???

а какое это имеет значение? Проблема Кувейта для Ирака была не менее остра, чем проблема Южной Осетии (и Абхазии) для Грузии.
От krok
К Сибиряк (03.12.2010 20:03:50)
Дата 03.12.2010 21:06:19

Re: Сакашвили о...

>>Разве Россия заранее не предупреждала Грузию что вступится за Юг Осетии???
>
>очень все это темно и неясно было накануне событий. К тому же российское руководство до 888 славилось своим свойством в конце концов уступать в спорных вопросах

Не ясно кому - грузинам, обкому??? Гибкость позвоночника Кремля в прошлом отшибла восприятие??

>>А Хусейн долго устраивал провокации на границе с Кувейтом???
>
>а какое это имеет значение? Проблема Кувейта для Ирака была не менее остра, чем проблема Южной Осетии (и Абхазии) для Грузии.

Вы сравниваете не равнозначное исходя из примерно равного конечного результата.
От Сибиряк
К krok (03.12.2010 21:06:19)
Дата 05.12.2010 07:31:34

Re: Сакашвили о...

>Гибкость позвоночника Кремля в прошлом отшибла восприятие??

Ну не воспоминания о прошлом конечно. Полагаю, что начиная операцию в Осетии, Саакашвили располагал некоей вполне конкретной информацией об ожидающейся благоприятной для него реакции Кремля из источника, считавшегося надежным и заслуживающим доверия. Каналов связи между московской правящей элитой и Тбилиси великое множество в силу понятных исторических причин. Система власти в РФ и механизм принятия решений очень непрозрачны, а летом 2008 уровень неопределенности для внешних наблюдателей был высок как никогда с конца 90-х. Поэтому ввести грузинское руководство в заблуждение относительно ситуации в Кремле не было архисложной задачей. Ну а зачем была нужна война крупным сочинским землевладельцам будем обсуждать?
От krok
К Сибиряк (05.12.2010 07:31:34)
Дата 05.12.2010 21:55:28

Re: Сакашвили о...

>Ну не воспоминания о прошлом конечно. Полагаю, что начиная операцию в Осетии, Саакашвили располагал некоей вполне конкретной информацией об ожидающейся благоприятной для него реакции Кремля из источника, считавшегося надежным и заслуживающим доверия. Каналов связи между московской правящей элитой и Тбилиси великое множество в силу понятных исторических причин. Система власти в РФ и механизм принятия решений очень непрозрачны, а летом 2008 уровень неопределенности для внешних наблюдателей был высок как никогда с конца 90-х. Поэтому ввести грузинское руководство в заблуждение относительно ситуации в Кремле не было архисложной задачей. Ну а зачем была нужна война крупным сочинским землевладельцам будем обсуждать?

Не слишком-ли сложно (хвост виляет собакой).
Может какой тандем землевладельцев в Сочи и влияет на восприятие в Тбилиси, но чтоб в Москве??
От А.Никольский
К Сибиряк (03.12.2010 20:03:50)
Дата 03.12.2010 20:39:31

Re: Сакашвили о...

очень все это темно и неясно было накануне событий.
+++++++++
по-моему проведение размашистых учений более чем ясно указывало на позицию РФ, прямые словесные предупреждения тоже были, были и предупреждения по дипканалам. Реакция на первую поптыку взять ЮО нахрапом в 2004 г тоже была ясной и понятной.

Проблема Кувейта для Ирака была не менее остра, чем проблема Южной Осетии (и Абхазии) для Грузии.
++++++++++
не вижу не малейшей аналогии. Абхазия, в отличие от Кувейта, нисколько не помогала Грузии в войне с третьей стороной.