От И. Кошкин
К Генри Путль
Дата 03.12.2010 10:10:38
Рубрики 11-19 век;

потеря Крыма...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>И Вам не болеть!
>>. Но главное, все это могло вызвать смену вектора экспансии османов, и вот тогда бы Московское государство соснула буйца по полной, ибо османы бы просто взбунтовали Казань, астрахань и ногайцев.
>
>Если откуда чего убыло, то в другом месте прибыло. Начнут османы тратить серьёзные ресурсы на крымчаков, Казань и Астрахань - их в средиземке и на балканах прищучат. Что Порте интереснее - тёплое, богатое Средиземноморье или Дикое Поле, откуда ничего нет, кроме баттхёрта (причём оный баттхёрт происходит и от гяуров и от "союзников" - как в известном анекдоте про немцев и румын)

...для Порты недопустима - там шаг до столицы. Поэтому ответ был бы пропорциональный.

И. Кошкин
От vergen
К И. Кошкин (03.12.2010 10:10:38)
Дата 03.12.2010 12:21:53

Re: потеря Крыма...

>...для Порты недопустима - там шаг до столицы. Поэтому ответ был бы пропорциональный.
какой шаг?
в реале его так и не сделали.
а уж во времена Грозного, и подавно анрил.
От Chestnut
К vergen (03.12.2010 12:21:53)
Дата 03.12.2010 13:46:42

Re: потеря Крыма...

>>...для Порты недопустима - там шаг до столицы. Поэтому ответ был бы пропорциональный.
>какой шаг?

Крым (турецкий) был в Потре очень почётным местом, там губернаторами были принцы с наибольшей вероятностью занять султанский трон. Скажем, Сулейман Кануни. Или папа его, Селим, именно Крым сделал своей базой в гражданской войне, в результате которой заполучил престол

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От xab
К Chestnut (03.12.2010 13:46:42)
Дата 03.12.2010 14:06:45

Re: потеря Крыма...

>Крым (турецкий) был в Потре очень почётным местом, там губернаторами были принцы с наибольшей вероятностью занять султанский трон. Скажем, Сулейман Кануни. Или папа его, Селим, именно Крым сделал своей базой в гражданской войне, в результате которой заполучил престол

А может наоборот - медвежьим углом, местом завуалированной ссылки?
И база по той же причине.

><С уважением XAB.
От Генри Путль
К И. Кошкин (03.12.2010 10:10:38)
Дата 03.12.2010 11:10:57

Дык...

И Вам не болеть!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>И Вам не болеть!
>>>. Но главное, все это могло вызвать смену вектора экспансии османов, и вот тогда бы Московское государство соснула буйца по полной, ибо османы бы просто взбунтовали Казань, астрахань и ногайцев.
>>
>>Если откуда чего убыло, то в другом месте прибыло. Начнут османы тратить серьёзные ресурсы на крымчаков, Казань и Астрахань - их в средиземке и на балканах прищучат. Что Порте интереснее - тёплое, богатое Средиземноморье или Дикое Поле, откуда ничего нет, кроме баттхёрта (причём оный баттхёрт происходит и от гяуров и от "союзников" - как в известном анекдоте про немцев и румын)
>
>...для Порты недопустима - там шаг до столицы. Поэтому ответ был бы пропорциональный.

Михаил прав - про отъём Крыма речь не могла идти - зачем он Московии? А заткнуть фонтан лет на 30 - вполне возможно. За 30 лет север степи вполне смогда бы обжить до Воронежа.

>И. Кошкин
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.