От digger
К Kalash
Дата 04.12.2010 02:28:21
Рубрики WWII;

Re:НЕ знаю, было ли сдесь это раньше

Напродолжительное гугление говорит,что материал этот давно известен и разоблачен как лжесвидетельство.
От Slon-76
К digger (04.12.2010 02:28:21)
Дата 04.12.2010 04:03:22

Re: можно какую-нибудь ссылку на "разоблачен"?

мне Катынь никогда особо интересна не была, но последние баталии вокруг неё породили любопытсво
От Прудникова
К Slon-76 (04.12.2010 04:03:22)
Дата 04.12.2010 11:56:36

Re: можно какую-нибудь...

>мне Катынь никогда особо интересна не была, но последние баталии вокруг неё породили любопытсво

Он путает хронику событий. у него получается, что расстрелы произошли спустя несколько дней после прихода немцев. Хотя в реальности прошло не менее двух месяцев.
ИМХО, это все же не столько лжесвидетельство, сколько образчик творчества душевнобольных. Читала и думала: появится в конце концов упоминание о психлечебнице или нет?
Появилось, однако...
От Сергей Стрыгин
К Прудникова (04.12.2010 11:56:36)
Дата 06.12.2010 14:15:38

"Разобачений" нет!

>Он путает хронику событий.

Формально не путает. Теоретически Вацлав Пых мог успеть проделать всё то, что он описывает в своих показаниях.
Сомнения возникают по реальности сроков - успеть совершить всё описанное им было крайне маловероятно.
Надо лезть в архивные документы Львовского лагеря и выяснять точные даты. Когда именно Пых в июле 1941 г. прибыл в Старобельск? В каких числах июля (или августа!) 1941 г. он из Старобельска отбыл? Какого числа в Старобельск прибыл из Лондона полковник Вишневецкий?
Кстати, из показаний В.Пыха следует, что польских военнопленных расконвоировали ещё в июле 1941 г. - то есть до официального объявления амнистии 12 августа и даже до подписания 30 июля 1941 г. в Лондоне договора Майского-Сикорского.

>у него получается, что расстрелы произошли спустя несколько дней после прихода немцев. Хотя в реальности прошло не менее двух месяцев.

Откуда Вы знаете, что расстрелы начались одновременно во всех трех "лагерях ОН"? Что расстрелы начались именно через два месяца после прихода немцев и до этого срока никого нигде не расстреляли? Вы там были и лично всё видели?! Или читали подлинные отчеты немецких айнзатцкоманд?!
Например, М.Задорожный так описывает свой выход из окружения под Смоленском в августе 1941 г.: "...Солдат сказал, что немцы ворвались в расположение лагеря военнопленных поляков, охрану перестреляли и расстреливают поляков". - http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=207

>ИМХО, это все же не столько лжесвидетельство, сколько образчик творчества душевнобольных. Читала и думала: появится в конце концов упоминание о психлечебнице или нет?

Почему же так высокомерно?! Вы ещё и практикующий психиатр, ставящий диагнозы по текстам?!
Если бы была хоть малейшая возможность дискредитировать личность Вацлава Пыха, поляки не побрезговали ей воспользоваться! Тем более, что ещё в 2007 г. я лично передал Анджею Пшевознику ксерокопии экземпляра показаний Пыха на польском языке (экземпляр на польском языке хранится в АВП в другом архивном томе и его пришлось запрошивать дополнительно).
Раз ничего компрометирующего про Пыха до сих пор не нарыли - значит никакого компромата не него в Польше нет!!
От sergom
К Slon-76 (04.12.2010 04:03:22)
Дата 04.12.2010 09:58:22

Re: можно какую-нибудь...

>мне Катынь никогда особо интересна не была, но последние баталии вокруг неё породили любопытсво


весьма условно разоблачен, т.е. не разоблачен вовсе, хотя доверия все одно особого не вызывает.

http://community.livejournal.com/ru_katyn/26583.html
От Сергей Стрыгин
К sergom (04.12.2010 09:58:22)
Дата 06.12.2010 02:40:22

Кое-какая дополнительная информация о Вацлаве Пыхе

Пых Вацлав Янович, 1906 г.р.
Это абсолютно реальный человек, действительно находившийся в 1939-41 гг. в советском плену в Ровенском и Львовском лагерях НКВД для военнопленных.
В РГВА на открытом хранении сейчас находится его учетная карточка военнопленного.
Учетное дело Вацлава Пыха из открытого доступа изъято.

На запросы относительно биографии В.Пыха, посланные в 2007 г. через депутата Госдумы А.Савельева в ЦА ФСБ и ГИАЦ МВД, пришли короткие отписки - мол, мы ничего об этом человеке не знаем и не ведаем.

Показания Вацлава Пыха не являются "лжесвидетельством". Они ничем не хуже показаний других свидетелей Катынского дела - что немецких 1943 г., что "комиссии Бурденко" 1944 г., что "комиссии Мэддена" 1952 г.
Просто относиться к показаниям Пыха надо критически, учитывая политическую цензуру, которой подвергались все публичные свидетельства по Катыни.

Очень похоже на то, что В.Пыха через два месяца после отправки им письма в ЦК ПОРП заставили его показания "причесать" и перепечатать. Видимо, в первом (февральском) варианте показаний упоминались реальные фамилии сотрудников НКВД СССР и было слишком много фактов Катынского дела, выходящих за пределы версии комиссии Бурденко.


p.s. Кстати, в учетной карточке В.Пыха указано, что у него есть жена. Стало быть, в Польше сейчас почти наверняка живут его дети и внуки.