От И. Кошкин
К МУРЛО
Дата 09.12.2010 14:39:43
Рубрики Современность; Армия;

Потому что нормальные инструкторы в рашу не поедут (-)
От Фигурант
К И. Кошкин (09.12.2010 14:39:43)
Дата 09.12.2010 19:52:53

В одной Мааскве полно иностранных инструкторов. Нормальных. За запредельную з/п

по сравнению с ихним Западом. Это вообще клондайк для них. Правда временный, никто долго обосноватся тут не хочет, как не странно. Сорвать до 50 тыс. баксов в мес. в течении лет 5 и улететь обратно от этих добродушных русских идиотов - вот это настрой, да.
От АМ
К И. Кошкин (09.12.2010 14:39:43)
Дата 09.12.2010 14:57:53

Ре: Потому что...

единственно сокращения в западных армиях, по идее означают что масса офицеров лишится возможности реализовать свои навыки, неговоря о перспективах карьеры
От Hamster
К И. Кошкин (09.12.2010 14:39:43)
Дата 09.12.2010 14:48:29

Не факт.

Раз тема из серии "в гостях у сказки" предложу сказочный вариант - все зависит от нулей в зарплате. Будет интересно финансово - поедут. Едут же контракторами в баранистаны.

+ ИМХО надо начать с найма сержантов и младших офицеров и с ними начинать формирование "полков нового строя". А затем уже разбавлять их выращенными в новых условиях отечественными кадрами.
От Дмитрий Козырев
К Hamster (09.12.2010 14:48:29)
Дата 09.12.2010 14:52:40

Нули в зарплате за неопредленную цель привлекают проходимцев (-)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (09.12.2010 14:52:40)
Дата 09.12.2010 15:05:17

Они привлекают всех. Дальше проблема того кто выбирает.

Правда сначала нужно нанаять того кто будет выбирать. Но раз у нас сказка предположим что наняли, ну например, генерала Шварцкпфа и поставили ему задачу нанять остальных.
От И. Кошкин
К Hamster (09.12.2010 14:48:29)
Дата 09.12.2010 14:50:51

Факт. Как с обычными гражданскими фирмами, которые приглашают варягов (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (09.12.2010 14:50:51)
Дата 09.12.2010 16:04:39

Смотря за сколько приглашают (+)

Доброе время суток!
У нас прямо сейчас по офису бродит с ноутом западный прикомандированный айтишник, периодически в серверную забегает, в общем трудится или по крайней мере делает вид что трудится. А местных постоянно действующих айтишников я как правило наблюдаю, когда они направляются на перекур и обратно.
Вообще варягов я насмотрелся - бывали сред и них всякие, в том числе изрядные чудики, но проходимцев не встречал ни разу.
С уважением, Роман
От CHP
К Роман Алымов (09.12.2010 16:04:39)
Дата 09.12.2010 17:11:25

Re: Смотря за...

>прикомандированный айтишник, периодически в серверную забегает, в общем трудится или по крайней мере делает вид что трудится. А местных постоянно действующих айтишников я как правило наблюдаю, когда они направляются на перекур и обратно.

Боюсь это у вас уже что-то личное к вашим ITшникам. (точнее по вашему описанию скорее не ІТшникам а хелпдескерам-эникейшикам).
Но возвращаясь к топику - проблема не в людях а в построении системы. Любой распрекрасный варяга попав на должность в сложившуюся структуру, очень быстро утонет в ее порядках. Обычно сложившаяся отлаженная система сжирает человека в нее не вписывающегося очень быстро.
Потому часто проще полностью поломать структуру сложив из ее кубиков нечто абсолютно новое, а иностранные консультанты нужны скорее как системные архитекторы, а не непосредственные исполнители.
От Телец
К И. Кошкин (09.12.2010 14:50:51)
Дата 09.12.2010 15:10:01

Некорректное сравнение (+)

1. Импортный корпоративный менеджмент нужен для повышения эффективности деятельности предприятия, которое (повышение) довольно быстро можно увидеть в финансовом результате. Какой критерий оценки результата привлечения иностранного менеджера в нашу армию мы будем применять для итоговой оценки?
2. Не уверен что главной целью привлечения импортных руководителей является перестройка внутренних процессов в гражданской фирме. Как правило, это "политический" шаг для создания имиджа перед иностранными партнерами.
3. Чаще, на мой взгляд, предприятия сами внедряют импортные технологии менеджмента не привлекая иностранных консультантов.
Так что получается, если снимать кальку с успешных гражданских бизнес-процессов, нужно не приглашать консультантов, а заимствовать технологии управления.
От Hamster
К И. Кошкин (09.12.2010 14:50:51)
Дата 09.12.2010 14:56:09

А не надо приглашать их в армию РФ обр.2010 г.

Надо формировать части с нуля, с новыми уставами и т.д., не допуская их запомоивания нынешними славными традициями.
От И. Кошкин
К Hamster (09.12.2010 14:56:09)
Дата 09.12.2010 14:57:19

ТОгда надо создавать отдельную новую армию с отдельным новым МО

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Надо формировать части с нуля, с новыми уставами и т.д., не допуская их запомоивания нынешними славными традициями.

...подчиняющимся отдельному новому президенту.

И. Кошкин
От RuLavan
К И. Кошкин (09.12.2010 14:57:19)
Дата 09.12.2010 15:39:20

И не из россиян (-)
От Генри Путль
К И. Кошкин (09.12.2010 14:57:19)
Дата 09.12.2010 15:17:07

И отдельную новую страну. Бета-версия, аккаунт по приглашению. (-)
От Hokum
К Генри Путль (09.12.2010 15:17:07)
Дата 09.12.2010 15:57:36

Да можно и несколько

Индармагландия, Путинленд, Великое Княжество Лужковское, Уральская Республика, Сибирское Ханство, Соединенные Провинции Дальнего Востока...
От Hamster
К И. Кошкин (09.12.2010 14:57:19)
Дата 09.12.2010 14:59:12

Да, именно так. Мы же сказку обсуждаем. (-)
От Рядовой-К
К И. Кошкин (09.12.2010 14:39:43)
Дата 09.12.2010 14:46:32

Вы ошибаетесь! Очень даже с удовольствием. Тому есть и сексуальные причины (-)
От Alpaka
К Рядовой-К (09.12.2010 14:46:32)
Дата 09.12.2010 18:51:01

интерсно

а нафига нам иностранные легионеры, которым кроме русских давалок, никто не дает? : ))) Ето же задроты какие-то. : ))
Алпака
От Андрей Чистяков
К Рядовой-К (09.12.2010 14:46:32)
Дата 09.12.2010 16:45:57

Абуеть. А ещё пуд халявной водки в месяц в контракт записать. (+)

Здравствуйте,

Нажраться и потрахаться в командировке "в дикой холодной стране" -- это одно, жить там и работать -- совсем другое. Тут проще силы наёмников создать : "Выродки всего мира ! Записывайтесь в российский иностранный легион !". :-/

Всего хорошего, Андрей.
От Юрий А.
К Рядовой-К (09.12.2010 14:46:32)
Дата 09.12.2010 15:20:49

Девки будут в контракт вписаны? Или Вы геев в казарму хотите зазвать? (-)
От Роман Алымов
К Юрий А. (09.12.2010 15:20:49)
Дата 09.12.2010 16:08:04

Девки сами набегут (+)

Доброе время суток!
Представояете, в какой-нибудь учебне под Владимиром, в ближайшей окрестности которой местные мужики давно или уехали в Москву на заработки, или спились, появляется десяток нестарых непьющих спортивных мужиков заграничного производства, с хорошей зарплатой и перспективой отбытия на историческую родину после окончания контракта? Да за них те местные девки, которые ещё не в московских офисах, передерутся.
С уважением, Роман
От Юрий А.
К Роман Алымов (09.12.2010 16:08:04)
Дата 09.12.2010 16:13:10

Ага. Т.е. это будем, как неформальную рекламу гнать, а не в контракт вписывать? (-)
От Роман Алымов
К Юрий А. (09.12.2010 16:13:10)
Дата 09.12.2010 16:16:59

Думаю проблема надумана (+)

Доброе время суток!
Целевая группа (люди с обширным опытом службы в западных армиях, в том числе с боевым опытом) в силу возраста уже будут не столь на это падки. Им семьи кормить надо. А если настаивать на "русских деффках бесплатно" - так их и семья не отпустит, ибо нафиг надо такое счастье.
С уважением, Роман
От Юрий А.
К Роман Алымов (09.12.2010 16:16:59)
Дата 09.12.2010 17:16:49

Это к автору идеи о наличии сексуальных причин. :) (-)
От Kimsky
К Рядовой-К (09.12.2010 14:46:32)
Дата 09.12.2010 15:07:20

Ну да, секс-туризм обычно - за свои, а тут

еще и приплатят.
От Exeter
К Рядовой-К (09.12.2010 14:46:32)
Дата 09.12.2010 15:02:32

Во! Поэтому я и говорю - индусов надо


Указанное обстоятельство может еще более облегчить и удешевить их найм :-))


С уважением, Exeter
От Пехота
К Exeter (09.12.2010 15:02:32)
Дата 09.12.2010 15:57:50

Или китайцев (-)
От Александр Антонов
К Пехота (09.12.2010 15:57:50)
Дата 09.12.2010 19:51:38

Въетнамцев. Оне дешевле и китайцев бивали. :) (-)
От Д.И.У.
К Александр Антонов (09.12.2010 19:51:38)
Дата 09.12.2010 20:12:38

Вьетнамцы и "проамериканцев" бивали в хвост и гриву.

"Совковость" нисколько не помешала доблестной Вьетнамской Народной Армии весной 1975 г. "взять на ура" сайгонский марионеточный режим. Так что супер-пупер американские инструкторы драпали как оскипидаренные, оставив местных компрадоров и проституток на трудовое перевоспитание.

А огромная гора трофейных супер-пупер самолетов и броневиков до сих пор служит в ВНА. Причем дикие узкоглазые комми ухитрились наладить техобслуживание и ремонт без всякой помощи изготовителей.
От negeral
К Д.И.У. (09.12.2010 20:12:38)
Дата 09.12.2010 20:15:10

Там другая история - нельзя воевать с народом. Ни с одним

Приветствую
выиграть невозможно.
Счастливо, Олег
От Фигурант
К negeral (09.12.2010 20:15:10)
Дата 09.12.2010 20:27:25

...думали курды, ацтеки, евреи, команшы... А банально все сводится к логистике:) (-)
От И. Кошкин
К Рядовой-К (09.12.2010 14:46:32)
Дата 09.12.2010 14:50:24

Вот я и говорю - в рашу поедет говно, как водится (-)
От Дмитрий Козырев
К Рядовой-К (09.12.2010 14:46:32)
Дата 09.12.2010 14:49:55

Даже боюсь предположить КОГО ты собрался приманить.... (-)
От Гегемон
К И. Кошкин (09.12.2010 14:39:43)
Дата 09.12.2010 14:42:34

Кстати, да. Петра Алексеевич тоже всякого мусора понабирал (-)
От Рядовой-К
К Гегемон (09.12.2010 14:42:34)
Дата 09.12.2010 14:47:14

Мусор всегда будет :) Но уже есть более действенные критери отбора )) (-)
От Фигурант
К Рядовой-К (09.12.2010 14:47:14)
Дата 09.12.2010 19:50:01

Если по результатам, то в условиях диктатуры народа полетела бы вся элита, ...

а в условиях просвещенной демократии уцелел бы только один ВВП, и то :)