От Дмитрий Козырев
К xab
Дата 09.12.2010 17:13:38
Рубрики Современность; Армия;

Re: Они понятно...

>>Несомсем понял Вашу мысль. А какая численость? дело не в числености - дело в мобильности и огневой мощи.
>
>Численность никая, невозможность построить линию фронта хоть с какойлибо глубиной, БД будут носить очаговы характер аля ГВ.

Не очаговый, а маневренный, по направлениям.
Да, можно сравнить с ГВ, только при нормальном оснащении и огневых возможностях.
В основном разъяснил тут
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2117840.htm

>Огневая мощь на уровне мотострелков(без танков)/легкой пехоты.

Не на уровне. вд соедиенние малочисленней, имеет боле слабую артиллерию, инженерные сресдтва, средства пво. разведки, рэб - т.е. уступает по всем параметрам.
Да, пулеметов может быть столько же.

>Мобильность выше крыши, наземная техника за самолетом не угонится.

Так десантник только 5 минут орел - остальное лошадь. Какая еще маневренность на самолете? С него же прыгают, один раз.

>Вскрыть направление удара можно только через внедренную агентуру, превентивно сосредоточить силы в районе предполагаемой высадки весьма затруднительно.

Это ложный тезис. Подготовка к масштабному десанту, выброска. сбор и организация дает достаточно времени, чтобы организовать маневр резервами.
Все тут http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2117840.htm

>Ситуации, когда десант раскатывает случайно оказавшаяся поблизости ТД врядли возникнет, поскольку нет уже такого количества ни танков ни дивизий.

Вы мыслите категориями ВМВ.

От xab
К Дмитрий Козырев (09.12.2010 17:13:38)
Дата 09.12.2010 20:43:28

Re: Они понятно...

>>>Несомсем понял Вашу мысль. А какая численость? дело не в числености - дело в мобильности и огневой мощи.
>>
>>Численность никая, невозможность построить линию фронта хоть с какойлибо глубиной, БД будут носить очаговы характер аля ГВ.
>
>Не очаговый, а маневренный, по направлениям.
>Да, можно сравнить с ГВ, только при нормальном оснащении и огневых возможностях.
>В основном разъяснил тут
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2117840.htm

К этому надеюсь вернусь позже.
+++++

>>Огневая мощь на уровне мотострелков(без танков)/легкой пехоты.
>
>Не на уровне. вд соедиенние малочисленней, имеет боле слабую артиллерию, инженерные сресдтва, средства пво. разведки, рэб - т.е. уступает по всем параметрам.
>Да, пулеметов может быть столько же.

Противотанковых средств, средств огневой поддержки пехоты
ПВО да уступает, но в этом направлении вроде идет движение.

Не забываем о разности задач.

>>Мобильность выше крыши, наземная техника за самолетом не угонится.
>
>Так десантник только 5 минут орел - остальное лошадь. Какая еще маневренность на самолете? С него же прыгают, один раз.

Ну спомните все наступательные операции WW2.
Наступающая сторона стягивает силы к участку прорыва, обороняющаяся сторона вскрывает сосредоточение, начинает в свою очередь сосредоточение, обе стороны перебрасывают долгое время войска с разных участков именно это я понимал под мобильностью - оперативную мобильность, не тактическую.

>>Вскрыть направление удара можно только через внедренную агентуру, превентивно сосредоточить силы в районе предполагаемой высадки весьма затруднительно.
>
>Это ложный тезис. Подготовка к масштабному десанту, выброска. сбор и организация дает достаточно времени, чтобы организовать маневр резервами.
>Все тут http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2117840.htm

Место высадки десанта не известно, районы сосредоточения и подготовки удаленны за сотни км, вскрыть довольно затруднительно.

>>Ситуации, когда десант раскатывает случайно оказавшаяся поблизости ТД врядли возникнет, поскольку нет уже такого количества ни танков ни дивизий.
>
>Вы мыслите категориями ВМВ.

Кто бы говорил:)

С уважением XAB.

От Дмитрий Козырев
К xab (09.12.2010 20:43:28)
Дата 09.12.2010 21:17:58

Re: Они понятно...


>Противотанковых средств, средств огневой поддержки пехоты
>ПВО да уступает, но в этом направлении вроде идет движение.

Какое? По объективным причинам там не будет 155 мм артиллерии, и ПВО средней дальности.

>Не забываем о разности задач.

А разность задач здесь не причем.
Мы говорим о способности противостоять в тылу противника регулярному мотопехотному соединению.

>>>Мобильность выше крыши, наземная техника за самолетом не угонится.
>>
>>Так десантник только 5 минут орел - остальное лошадь. Какая еще маневренность на самолете? С него же прыгают, один раз.
>
>Ну спомните все наступательные операции WW2.
>Наступающая сторона стягивает силы к участку прорыва, обороняющаяся сторона вскрывает сосредоточение, начинает в свою очередь сосредоточение, обе стороны перебрасывают долгое время войска с разных участков именно это я понимал под мобильностью - оперативную мобильность, не тактическую.

Так мы уже договорились, что категории ВМВ тут не причем. Тогда был дуализм подвижности (пехота и мехчасти) и сплошные фронты.
Современная война носит маневренный характер.
После того как десант будет выброшен вся мобильность и внезапность кончится - а ответный маневр противника не заставит себя ждать.

>>>Вскрыть направление удара можно только через внедренную агентуру, превентивно сосредоточить силы в районе предполагаемой высадки весьма затруднительно.
>>
>>Это ложный тезис. Подготовка к масштабному десанту, выброска. сбор и организация дает достаточно времени, чтобы организовать маневр резервами.
>>Все тут
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2117840.htm
>
>Место высадки десанта не известно, районы сосредоточения и подготовки удаленны за сотни км, вскрыть довольно затруднительно.

Места высадки десанта во-1х можно прогнозировать.
Во-2х масштаб подготовительных мероприятий (мы обсуждали его в другой подветке) тоже дает недвусмысленные основания о подготовке десантной операции и примерно определяет ее район.
Обнаружение авиаордера однозначно указывает на десант и остается еще час другой до высадки-десантирования чтобы начать реагировать.

>>>Ситуации, когда десант раскатывает случайно оказавшаяся поблизости ТД врядли возникнет, поскольку нет уже такого количества ни танков ни дивизий.
>>
>>Вы мыслите категориями ВМВ.
>
>Кто бы говорил:)

У меня как раз сплошная вера в прогресс и современные способы ведения боевых действий :)