От Jack30
К Рядовой-К
Дата 06.12.2010 13:12:10
Рубрики Современность; Армия;

Люди, а объясните мне вот такой момент

>Что мне не нравится в Ивеко-Рыси так это вместимость ограниченная 5 телами. И повысить её, насколько я понимаю, невозможно из-за характерных особенностей конструкции. Достоинство (минобезопастность), таким образом, становится недостатком. Мне кажется, что вполне можно ставить на вооружении параллельно два комплекса машин: Ивеко-Рысь-М65 и Волк (или Тигр). Хотя вот и при этом будут организационные проблемы.

А почему все уперлись в суперджипы типа хаммера/тигра/ивеко и др? Чем не устраивает связка типа "нормальный джип" + полноприводный микроавтобус? Какие у того же Тигра сакральные преимущества перед полноприводным бусиком типа той же Ивеко... 40-10 кажется?
Ведь как я понимаю роль носителей оружия для этих машин отнюдь не первоочередная?

Виталий
ЗЫ это у меня наложились разъяснения Кирассира на ВВВ + вспомнилась древняя "буханка"
От Дмитрий Козырев
К Jack30 (06.12.2010 13:12:10)
Дата 06.12.2010 14:39:32

"Все уже украдено до вас" :)

>А почему все уперлись в суперджипы типа хаммера/тигра/ивеко и др? Чем не устраивает связка типа "нормальный джип" + полноприводный микроавтобус?

Он выглядит вот так :)
http://www.dailycars.ru/tech/spm3/large/smp03_2.jpg


От Jack30
К Дмитрий Козырев (06.12.2010 14:39:32)
Дата 06.12.2010 19:11:17

А это что????

>>А почему все уперлись в суперджипы типа хаммера/тигра/ивеко и др? Чем не устраивает связка типа "нормальный джип" + полноприводный микроавтобус?
>
>Он выглядит вот так :)
>
http://www.dailycars.ru/tech/spm3/large/smp03_2.jpg



Самое смешное, что где-то да, примерно такое. Возможно еще и в 3х осном варианте, с большей грузоподъемностью. Как тягач для миномета, к примеру.

От Дмитрий Козырев
К Jack30 (06.12.2010 19:11:17)
Дата 07.12.2010 10:13:27

СПМ-3 "Медвед" (-)
От mes
К Jack30 (06.12.2010 13:12:10)
Дата 06.12.2010 14:03:54

Re: Люди, а...

>А почему все уперлись в суперджипы типа хаммера/тигра/ивеко и др? Чем не устраивает связка типа "нормальный джип" + полноприводный микроавтобус? Какие у того же Тигра сакральные преимущества перед полноприводным бусиком типа той же Ивеко... 40-10 кажется?

Заброневой объем у джыпа меньше. Мины будут взрываться не под седалищем водилы, а пораньше.

Я вообще за пикапы.
От Рядовой-К
К mes (06.12.2010 14:03:54)
Дата 07.12.2010 12:40:55

Re: Люди, а...

>>А почему все уперлись в суперджипы типа хаммера/тигра/ивеко и др? Чем не устраивает связка типа "нормальный джип" + полноприводный микроавтобус? Какие у того же Тигра сакральные преимущества перед полноприводным бусиком типа той же Ивеко... 40-10 кажется?
>
>Заброневой объем у джыпа меньше. Мины будут взрываться не под седалищем водилы, а пораньше.

>Я вообще за пикапы.

Пикапы хороши не для наших широт. Открытость салона может быть только вынужденной мерой (например для перевозки Ми-8МТ), а не как "это ж хорошо".

http://www.ryadovoy.ru
От mes
К Рядовой-К (07.12.2010 12:40:55)
Дата 08.12.2010 14:16:14

Re: Люди, а...


>>Я вообще за пикапы.
>
>Пикапы хороши не для наших широт. Открытость салона может быть только вынужденной мерой (например для перевозки Ми-8МТ), а не как "это ж хорошо".

При чем тут широты? НА фото постоянно мелькают БТРы и МРАПы обвешанные хабаром, баулами какими-то, канистрами как верблюды. А тут есть специальный кузов для груза. Удобно.
От Рядовой-К
К mes (08.12.2010 14:16:14)
Дата 08.12.2010 17:48:54

Этот кузов будет за счёт чего-то другого.


>>>Я вообще за пикапы.
>>
>>Пикапы хороши не для наших широт. Открытость салона может быть только вынужденной мерой (например для перевозки Ми-8МТ), а не как "это ж хорошо".
>
>При чем тут широты? НА фото постоянно мелькают БТРы и МРАПы обвешанные хабаром, баулами какими-то, канистрами как верблюды. А тут есть специальный кузов для груза. Удобно.

1 пикап на роту под хабар - может и можно, может ещё несколько для тыловых целей... Но не более. Т.е. пикап это только для снабженческих целей.
http://www.ryadovoy.ru
От Jack30
К mes (06.12.2010 14:03:54)
Дата 06.12.2010 19:23:26

А сделать капотный микробус никак? (-)
От Рядовой-К
К Jack30 (06.12.2010 13:12:10)
Дата 06.12.2010 13:26:19

Re: Люди, а...

>А почему все уперлись в суперджипы типа хаммера/тигра/ивеко и др?
Потому что машины такого класса могут быть доведены до уровня "транспортно-боевых" машин и, соответственно, испоьзоваться. В отличии от... Ну и машины такого класса просто имеют свойства недоступные более легким джипам а-ля Виллис/УАЗ-469.

>Чем не устраивает связка типа "нормальный джип" + полноприводный микроавтобус? Какие у того же Тигра сакральные преимущества перед полноприводным бусиком типа той же Ивеко... 40-10 кажется?

См. выше. "Классический" джип стал пляжно-плейбоской машинкой :) Для боевых действий его характеристики уже не канают.
Ну а полноприводной микроавтобусик а-ля УАЗ-452А ("таблетка") подходит только для мирного развоза тел, а для применения в боевых действиях лучше делать на базе Волка/Тигра.

>Ведь как я понимаю роль носителей оружия для этих машин отнюдь не первоочередная?

Но она учитывается как обязательная опция!

http://www.ryadovoy.ru
От Jack30
К Рядовой-К (06.12.2010 13:26:19)
Дата 06.12.2010 13:38:05

Re: Люди, а...

>>А почему все уперлись в суперджипы типа хаммера/тигра/ивеко и др?
>Потому что машины такого класса могут быть доведены до уровня "транспортно-боевых" машин и, соответственно, испоьзоваться. В отличии от... Ну и машины такого класса просто имеют свойства недоступные более легким джипам а-ля Виллис/УАЗ-469.
Эти... "Розовые пантеры" что ли, у САСовцев вполне были транспортно-боевыми. 2..3 пулемета - оно как бы немало (правда без брони)

>>Чем не устраивает связка типа "нормальный джип" + полноприводный микроавтобус? Какие у того же Тигра сакральные преимущества перед полноприводным бусиком типа той же Ивеко... 40-10 кажется?
>
>См. выше. "Классический" джип стал пляжно-плейбоской машинкой :) Для боевых действий его характеристики уже не канают.
Классических джипов сейчас почти не осталось. И пляжные плейбои на них не ездят, это не Рав4. А крузеры вполне себе используют и в горячих точках.

>Ну а полноприводной микроавтобусик а-ля УАЗ-452А ("таблетка") подходит только для мирного развоза тел, а для применения в боевых действиях лучше делать на базе Волка/Тигра.
Блин, ну забронируйте ее.

>>Ведь как я понимаю роль носителей оружия для этих машин отнюдь не первоочередная?
>
>Но она учитывается как обязательная опция!
ПТРК в принципе можно поставить и на жып и на бусик, тяжелый пулемет - возможно тоже. Бусик этоже не только микроавтобус, это при желании и легкий грузовичок на 1..1.5 тонны...
Виталий
От Рядовой-К
К Jack30 (06.12.2010 13:38:05)
Дата 07.12.2010 12:39:08

Re: Люди, а...

>>>А почему все уперлись в суперджипы типа хаммера/тигра/ивеко и др?
>>Потому что машины такого класса могут быть доведены до уровня "транспортно-боевых" машин и, соответственно, испоьзоваться. В отличии от... Ну и машины такого класса просто имеют свойства недоступные более легким джипам а-ля Виллис/УАЗ-469.
>Эти... "Розовые пантеры" что ли, у САСовцев вполне были транспортно-боевыми. 2..3 пулемета - оно как бы немало (правда без брони)

Это машины другого класса и назначения. Открытый джип не для наших широт - у нас нужен закрываемый салон.
Но Розовые пантеры именно что уже приближен по массогабариту "к новым понятиям" :)

>Классических джипов сейчас почти не осталось. И пляжные плейбои на них не ездят, это не Рав4.
Ну так потому уже и не осталось почти - время их прошло. Только вы, чегой-то, за них ратуете :)

>А крузеры вполне себе используют и в горячих точках.
Из-за отсутствия более адекватных машин и комфортности :)

>>Ну а полноприводной микроавтобусик а-ля УАЗ-452А ("таблетка") подходит только для мирного развоза тел, а для применения в боевых действиях лучше делать на базе Волка/Тигра.
>Блин, ну забронируйте ее.
Да она и так еле едет, куда её ещё бронировать?

http://www.ryadovoy.ru
От СОР
К Jack30 (06.12.2010 13:38:05)
Дата 06.12.2010 13:46:10

Re: Люди, а...



>>Ну а полноприводной микроавтобусик а-ля УАЗ-452А ("таблетка") подходит только для мирного развоза тел, а для применения в боевых действиях лучше делать на базе Волка/Тигра.
>Блин, ну забронируйте ее.

Блин, она развалится. И от внедорожных качеств останется пшик.

>>>Ведь как я понимаю роль носителей оружия для этих машин отнюдь не первоочередная?
>>
>>Но она учитывается как обязательная опция!
>ПТРК в принципе можно поставить и на жып и на бусик, тяжелый пулемет - возможно тоже. Бусик этоже не только микроавтобус, это при желании и легкий грузовичок на 1..1.5 тонны...

Бусики они разные, микро берут 1-1.5 тонны. Но ткните пальцем где в России бусики спобные нести броню и груз и обладают внедорожными качествами?
От Jack30
К СОР (06.12.2010 13:46:10)
Дата 06.12.2010 14:13:03

Re: Люди, а...



>>>Ну а полноприводной микроавтобусик а-ля УАЗ-452А ("таблетка") подходит только для мирного развоза тел, а для применения в боевых действиях лучше делать на базе Волка/Тигра.
>>Блин, ну забронируйте ее.
>
>Блин, она развалится. И от внедорожных качеств останется пшик.

Выберите бусик побольше. ЧТоб не развалился.
А машина в 5..7 тонн массой для перевозки 5..9 человек у меня в голове не сильно укладывается. Да и движок почти как у БТРа.

>>>Но она учитывается как обязательная опция!
>>ПТРК в принципе можно поставить и на жып и на бусик, тяжелый пулемет - возможно тоже. Бусик этоже не только микроавтобус, это при желании и легкий грузовичок на 1..1.5 тонны...
>
>Бусики они разные, микро берут 1-1.5 тонны. Но ткните пальцем где в России бусики спобные нести броню и груз и обладают внедорожными качествами?
Те же Ивеко. ;-) ТОлько если купить лицензию на них - тут и людям польза будет А не специализированная и несерийная машина для очень узкой задачи.
От Blitz.
К Jack30 (06.12.2010 14:13:03)
Дата 06.12.2010 14:46:23

Re: Люди, а...

>Те же Ивеко. ;-) ТОлько если купить лицензию на них - тут и людям польза будет А не специализированная и несерийная машина для очень узкой задачи.
Зачем лицензию покупать?Есть свои звери.
От Jack30
К Blitz. (06.12.2010 14:46:23)
Дата 06.12.2010 17:11:23

Приличный полноприводный микроавтобус в России?

>>Те же Ивеко. ;-) ТОлько если купить лицензию на них - тут и людям польза будет А не специализированная и несерийная машина для очень узкой задачи.
>Зачем лицензию покупать?Есть свои звери.
Кто???
От Blitz.
К Jack30 (06.12.2010 17:11:23)
Дата 06.12.2010 22:23:07

Re: Приличный полноприводный...

>Кто???
Целый зверинец-и Тигр и Медведь и Волчье семейство.
От Llandaff
К Jack30 (06.12.2010 17:11:23)
Дата 06.12.2010 17:14:56

Шишига/Садко вахтовка :) (-)
От Jack30
К Llandaff (06.12.2010 17:14:56)
Дата 06.12.2010 19:09:46

Таки уже не микроавтобус. Хотя тоже вариант (-)