От AFirsov
К БорисК
Дата 13.12.2010 13:37:36
Рубрики WWII; Флот;

Re: С приближением...

>>Пояснение: "Кидзи" - один из миноносцев типа м... "Хаябуся" (пардон у женщин).
>>Якобы утоплен в 1904 г. под Артуром... Был быстро заложен второй
>>"Кидзи", так что в большинстве справочников про потерю ничего
>>не говорится (девять миноносцев этого типа участвовало в
>>сражении с "Варягом").
>
>В книге "Warships of the Imperial Japanese Navy, 1869-1945" by H.Jentschura, D.Jung & P.Mickel фигурируют 2 миноносца с названием "Kiji".

>1. Типа "Аотака", спущен на воду в ноябре 1903 г., вошел в строй в 1904 г., списан в 1923 г. и отдан на слом.

Нашел две ссылки, что в 1904 году был перезаложен Kiji-II. В одном случае
упоминается, что миноносец Kiji-I погиб на мине по Порт-Артуром. В другом случае -
в марте 1904 г. во время шторма и был фактически перестроен (без подъема что ли?).

>2. Типа "Otori", спущен на воду 26.01.1937, капитулировал в августе 1945, передан в СССР.

>Тип "Аотака" был японской копией миноносца типа "Hayabusa", 4 единицы которого были построены для японцев во Франции в 1899-1901 гг. Все 15 миноносцев обоих типов благополучно пережили русско-японскую и Первую мировую войны и были списаны в период с 1919 до 1923 гг.

Вот именно 15 миноносцев и напрягает. Отряд - 4 миноносца. Логично, чтоб серия состояла
из 16 единиц. Где еще один?

>Так что второй "Kiji", заложенный после сражения с "Варягом", - это конспирология.

Оговорка по Фрейду? Заметьте, ни я это говорил :-)

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'

От БорисК
К AFirsov (13.12.2010 13:37:36)
Дата 14.12.2010 07:04:43

Re: С приближением...

>Нашел две ссылки, что в 1904 году был перезаложен Kiji-II. В одном случае
>упоминается, что миноносец Kiji-I погиб на мине по Порт-Артуром. В другом случае -
>в марте 1904 г. во время шторма и был фактически перестроен (без подъема что ли?).

Что это за ссылки? Книга, которую я упомянул, на сегодняшний день, пожалуй, – лучший англоязычный источник по японскому ВМФ. Наверное, на японском есть и получше, но надо искать их, а не интернетные ОБСы. Кстати, Conway's за 1860-1905 гг. тоже перечисляет 15 миноносцев типа "Hayabusa".

>Вот именно 15 миноносцев и напрягает. Отряд - 4 миноносца. Логично, чтоб серия состояла
>из 16 единиц. Где еще один?

Да все просто. Кроме серийных, у японцев была целая куча миноносцев с близкими ТТХ, построенных в одном экземпляре. Так что проблем с формированием отрядов у них не было.

Да и эсминцы в тот же самый период они строили сериями по 6 или по 2, а вот "Harusame" построили 7 штук. Что хотели, то делали.

>>Так что второй "Kiji", заложенный после сражения с "Варягом", - это конспирология.

>Оговорка по Фрейду? Заметьте, ни я это говорил :-)

Не оправдывайтесь, Вы это заметили! :-))) Помните, что Чехов говорил про хорошее воспитание? :-)