От домовой
К домовой
Дата 14.12.2010 23:14:00
Рубрики WWI; Танки; Артиллерия; 1917-1939;

Ну, и до кучи, описание боя с танком

Из оперативных сводок о действиях артиллерии 18 пех. стр. дивизии за время с 1 по 14 октября 1919г. на Железнодорожном направлении.

"... 4 октября.
...В 10 час 30 мин противник начал атаки наши окопы. Всего было 5 атак. Последняя велась под прикрытием танка, который двинулся на левый участок наших окопов. Дойдя до окопов, танк направился вдоль линии, ведя пулеметный огонь. Под давлением противника и ураганного артиллерийского и пулеметного огня, наши части оставили сначала левый участок, а затем и правый...
5 октября.
...В 19 часов у северной стороны разъезда 406 в. появился танк противника...
6 октября.
...В 14 час на 406 версте появился танк противника и со скоростью быстро идущего человека двинулся к окопам. У южной стрелки орудие Маклена, бывшее в окопах, открыло огонь по танку. Несмотря на стрельбу в упор, танк противника перевалил через проволоку и пошел вдоль окопов. Орудием Маклена выпущено было 60 снарядов, замечены попадания. Прислуга орудия, отвинтив надульник и вынув упор, скрылась в лес. Несмотря на то, что танк был в непосредственной близости, 2 человека из прислуги пропали без вести..."

Больше о танке упоминаний не встречается.
Кстати, а что за танк мог быть там? Как то странно выглядит то, что "60 снарядов в упор" из орудия Маклена не смогли его остановить. Не кенингтигр, чай.))

С уважением, домовой.
От Fateev
К домовой (14.12.2010 23:14:00)
Дата 15.12.2010 08:44:24

Re: Ну, и...

День добрый.
>Кстати, а что за танк мог быть там? Как то странно выглядит то, что "60 снарядов в упор" из орудия Маклена не смогли его остановить. Не кенингтигр, чай.))

Поиском нашел вот это
http://ww1.milua.org/R37Macleana.htm

Написано, что бронебойные снаряды к ней были.
Но вот конкретно в этом бою какими стреляли ?

Врядли фугасный, шрапнель и картечь (остальные типы снарядов к этой пушке) могли пробить броню.

С уважением, Павел Фатеев.
От Ктонибудь
К домовой (14.12.2010 23:14:00)
Дата 14.12.2010 23:19:06

60 снарядов в упор

это воспоминалки . Такие точные цифры всегда вызывают сомнения
почему не 59 и 61 ?

сколько попаданий было куда попадания были каким типом снарядов стреляли и т.д и т.п.

а какой танк , так вроде белякам то только два типа поставляли , если не ошибаюсь

удивляет другое . 5 октября он появляется в 7 вечера а 6 октября в 14.00 начинает атаку, это чтоже когда засекли танк вчера до 2 дня сегодня на наиболее вероятное место выдвижение танка не могли артиллерию подтянуть? одно орудие?
От СанитарЖеня
К Ктонибудь (14.12.2010 23:19:06)
Дата 15.12.2010 10:39:06

У пушки Маклена было обойменное заряжание. По 5 снарядов.

http://ww1.milua.org/R37Macleana.htm
От Skvortsov
К Ктонибудь (14.12.2010 23:19:06)
Дата 15.12.2010 01:32:26

Ровно 60 снарядов - это 12 обойм по 5 снарядов. (-)
От домовой
К Ктонибудь (14.12.2010 23:19:06)
Дата 14.12.2010 23:43:21

Re: 60 снарядов...

>это воспоминалки . Такие точные цифры всегда вызывают сомнения
>почему не 59 и 61 ?
Нет, это оперативные сводки, предоставляемые Начартом 18 Инспартарму 6 Внукову. Учет выпущенных снарядов всех калибров был обязателен, в соответствие с п.4 (если не путаю)положения о срочных донесениях, на основании каковых составлялись ведомости расхода боеприпасов. За непредоставление, или представление не во время, таковых сведений командиров ... от души. Поэтому за цифрами расхода следили аккуратно, тем более, что с боеприпасами положение было далеко от идеального - скребли по сусекам. Так, что цифра 60 снарядов верна. Но не все из них в упор)).

>сколько попаданий было куда попадания были каким типом снарядов стреляли и т.д и т.п.
Об этом Начарт 18 умалчивает.

>а какой танк , так вроде белякам то только два типа поставляли , если не ошибаюсь

>удивляет другое . 5 октября он появляется в 7 вечера а 6 октября в 14.00 начинает атаку, это чтоже когда засекли танк вчера до 2 дня сегодня на наиболее вероятное место выдвижение танка не могли артиллерию подтянуть? одно орудие?
С 4-го октября велись постоянные бои, в результате которых, в частности и из-за действий танка, белые продвинулись немного вперед. Если 4 октября красные части находились на 407-й и 408-й версте, то к 7 октября они отошли на 404 версту. Поэтому определить заранее "танкоопасное направление", вероятно, было затруднительно.
Однако красные командиры были не глупее нас)). Ибо, 7 октября "...
В 6 часов для стрельбы по танку одно орудие 3 отд. противосамолетной батареи расположено справа и одно орудие конно-горной батареи слева от ж. д. полотна...".

С уважением, домовой.
От Белаш
К домовой (14.12.2010 23:43:21)
Дата 15.12.2010 01:14:34

Учитывая типичную квалификацию артиллеристов времен ГВ...

Приветствую Вас!
>>это воспоминалки . Такие точные цифры всегда вызывают сомнения
>>почему не 59 и 61 ?
>Нет, это оперативные сводки, предоставляемые Начартом 18 Инспартарму 6 Внукову. Учет выпущенных снарядов всех калибров был обязателен, в соответствие с п.4 (если не путаю)положения о срочных донесениях, на основании каковых составлялись ведомости расхода боеприпасов. За непредоставление, или представление не во время, таковых сведений командиров ... от души. Поэтому за цифрами расхода следили аккуратно, тем более, что с боеприпасами положение было далеко от идеального - скребли по сусекам. Так, что цифра 60 снарядов верна. Но не все из них в упор)).

хорошо, что вообще смогли выстрелить столько снарядов и имели оные :).
"Орудием Маклена выпущено было 60 снарядов, замечены попадания. Прислуга орудия, отвинтив надульник и вынув упор, скрылась в лес".

Т. е. попали далеко не все, а уж что там заметили... Но скрыться успели :). Да и вообще стреляли по танку, а не убежали сразу.

>С уважением, домовой.
С уважением, Евгений Белаш
От Kirindas
К Ктонибудь (14.12.2010 23:19:06)
Дата 14.12.2010 23:27:25

Re: 60 снарядов...

противотанковые пушки и наставления не случайно появились
не было опыта, не было техники
а задним умом все сильны