От Booker
К All
Дата 17.12.2010 14:54:49
Рубрики Современность;

А сейчас существует что-то вроде КОКОМ?

Т.е. организации, контролирующей экспорт за пределы стран НАТО (условно) технологий, военного или двойного назначения?

Есть ли примеры НЕОРУЖИЯ, которое запрещено к продаже? Матрицы для тепловизоров, вроде, Штаты не продают, или не всем просто?

С уважением.
От Booker
К Booker (17.12.2010 14:54:49)
Дата 18.12.2010 02:29:01

Огромное спасибо за помощь! (-)
От lesnik
К Booker (17.12.2010 14:54:49)
Дата 18.12.2010 00:13:36

США выделяют Controlled и Embargoed страны

Controlled Countries - могущие составить опасность или конкуренцию, например Китай, Индия, Россия, Вьетнам. Есть ограничения на экспорт туда целого ряда технологий и вообще знаний, например криптографических алгоритмов, высокопроизводительных процессоров, техпроцессов производства электроники выше определенной сложности (в нанометрах).

Embargoed Countries - те, кого амеры не любят, например Куба, КНДР, Иран, Ливия. С ними вообще запрещено торговать.
От Anvar
К Booker (17.12.2010 14:54:49)
Дата 17.12.2010 22:20:32

Re: А сейчас...

>Т.е. организации, контролирующей экспорт за пределы стран НАТО (условно) технологий, военного или двойного назначения?

>Есть ли примеры НЕОРУЖИЯ, которое запрещено к продаже? Матрицы для тепловизоров, вроде, Штаты не продают, или не всем просто?

>С уважением.

Ну где то так - http://www.compeljournal.ru/enews/2010/11/9

На веб-сайте Бюро промышленности и безопасности по адресу http://www.access.gpo.gov/bis/ear/ear_data.html можно найти свод «Правил экспортного регулирования», в котором классификатором является часть 774 (Part 774 - The Commerce Control List) - полный перечень товаров, подлежащих экспортному контролю. Он содержит десять категорий товаров; продукция Texas Instruments содержится в следующих: категория 3 (Электроника), категория 5 часть 1 (Телекоммуникации) и часть 2 (Информационная безопасность).

Каждому товару в соответствии с его характеристиками присваивается код ECCN (Export Control Classification Number).

Одни из самых распространенные продуктов, требующих лицензирования на поставку в РФ - компоненты группы 3A001A2 - микроконтроллеры, процессоры, АЦП, ЦАП, ПЛИС, имеющие по документации следующие температурные диапазоны: -55...125°С включительно, ниже -55 °С, выше 125°С.
От Mikej
К Booker (17.12.2010 14:54:49)
Дата 17.12.2010 21:48:26

Re: А сейчас...

>Т.е. организации, контролирующей экспорт за пределы стран НАТО (условно) технологий, военного или двойного назначения?

>Есть ли примеры НЕОРУЖИЯ, которое запрещено к продаже? Матрицы для тепловизоров, вроде, Штаты не продают, или не всем просто?

Абсолютно точно есть ограничения на продажу ПЗС матриц, даже не ИК (тепловых), а обычных оптических, но с большой скоростью считывания (видимо военный аналог - для слежения за спутниками). Сами недавно столкнулись с доставкой для нашего телескопа. С ИК матрицами вообще труба - просто нереально купить что-нибудь хорошего качества (с малыми шумами считывания) - запрет. Плохие вроде бы можно было купить 2-3 года назад.

Mike
От astro-02
К Booker (17.12.2010 14:54:49)
Дата 17.12.2010 16:57:46

Конечно, есть

>Т.е. организации, контролирующей экспорт за пределы стран НАТО (условно) технологий, военного или двойного назначения?

>Есть ли примеры НЕОРУЖИЯ, которое запрещено к продаже? Матрицы для тепловизоров, вроде, Штаты не продают, или не всем просто?
Конечно есть, и скорее даже ужесточились по сравнению с КОКОМ. Запреты стали очень селективные - не всем, не все, и т.д. Есть запреты на использование внешне общедоступных устройств в негражданских режимах.
Из неформализованных - фактический запрет на поставку в Россию геоинтерфейса Google Earth в его профессиональных версиях (Enterprise и Fusion). Даже "обычные" платные версии Plus и Pro по $20 и $400 продаются хм, неофициально. Если надо, дам ссылки.
Именно Google Earth является основой для формирования современных систем управления. В частности, на него переводится управление ВВС (установка GE в АВАКСы - модернизация block 40/45).
Из запретов на работу в спецрежимах - можно указать на ограничение работы обычных приёмников GPS по высоте, скорости и ускорению.
От NetReader
К astro-02 (17.12.2010 16:57:46)
Дата 18.12.2010 22:23:46

Re: Конечно, есть

>Из неформализованных - фактический запрет на поставку в Россию геоинтерфейса Google Earth в его профессиональных версиях (Enterprise и Fusion). Даже "обычные" платные версии Plus и Pro по $20 и $400 продаются хм, неофициально. Если надо, дам ссылки.

Дайте. Plus версии сейчас у Гугля нет, но еще года три назад я, находясь в Москве, спокойно купил лицензию на Plus по обычной кредитке. Прямо на сайте, без каких либо трудностей и "неофициальных" каналов.
От Фигурант
К astro-02 (17.12.2010 16:57:46)
Дата 17.12.2010 19:10:33

Из односторонних еще Джексон-Веник наш дорогой :)

>>Есть ли примеры НЕОРУЖИЯ, которое запрещено к продаже?
Там много подзаконных актов, по которым можно много чего заблокировать. На Китай кстати он тоже распостранялся, до входа КНР в ВТО.
Ну еще и всякие спецсанкции, вроде против некоторых наших институтов/учреждений в связи с Ираном (но вот закупать Союзы им надо, так что ничего принципиального, чисто бизнис, ага...).

>Из неформализованных - фактический запрет на поставку в Россию геоинтерфейса Google Earth в его профессиональных версиях (Enterprise и Fusion). Даже "обычные" платные версии Plus и Pro по $20 и $400 продаются хм, неофициально. Если надо, дам ссылки.
Оч. интересно. А почему именно, что там такого супер-пупер?
От astro-02
К Фигурант (17.12.2010 19:10:33)
Дата 18.12.2010 14:23:44

Re: Из односторонних...



>>Из неформализованных - фактический запрет на поставку в Россию геоинтерфейса Google Earth в его профессиональных версиях (Enterprise и Fusion). Даже "обычные" платные версии Plus и Pro по $20 и $400 продаются хм, неофициально. Если надо, дам ссылки.
>Оч. интересно. А почему

Потому, что отказ от картографического принципа позволил объединить стратегический и тактический уровни системы управления воедино, и сформировать единую информационную среду для всех ярусов системы управления. Прежде это было невозможно, поскольку карта может быть только географической (=стратегической), или только топографической (=тактической), а и той и другой одновременно быть не может.
А теперь это стало возможно. С принципиальным отказом от картографического подхода.
"The map is no longer our conceptual paradigm" - Susan Kelweit, Booz Allen Hamilton, 9 декабря 2010 года
От Евгений Путилов
К Фигурант (17.12.2010 19:10:33)
Дата 18.12.2010 14:05:29

действие этой поправки приостанавливается ежегодно на текущий год

нов случае надобности ничто не мешает конгрессу ввести ее в силу - это легче и проще, чем принять такую новую поправку
От Evg
К Евгений Путилов (18.12.2010 14:05:29)
Дата 18.12.2010 14:30:04

Re: но это не мешает запрещать продавать в Россию "тонкие" технологии (-)
От Евгений Путилов
К Evg (18.12.2010 14:30:04)
Дата 18.12.2010 16:22:52

оно не по поправке Джексона-Веника идет

Доброго здравия!

Да и десять нынешних категорий, на которые подразделяются товары и информация при экспортном контроле, возникли в Законе о регулировании экспорта 1979 года (хотя, может, и в его предшественнике - я читал эти акты только с 1979 года).

Впрочем, это мы уже о юридических тонкостях администрирования американского экспорта, а не о самой сути запретительных мероприятий.

С уважением, Евгений Путилов.
От Роман Алымов
К astro-02 (17.12.2010 16:57:46)
Дата 17.12.2010 17:05:57

GPS точно ограничен? (+)

Доброе время суток!
>Из запретов на работу в спецрежимах - можно указать на ограничение работы обычных приёмников GPS по высоте, скорости и ускорению.
***** Я с обычным вполне гражданским Гармин 60ЦСх летал в самолёте через всю Европу неоднократно - нормально работает, кажет скорость 800 с лишним километров и высоту 10 000. Для крылатой ракеты или какой бомбы будет вплне достаточно - а уж из набора микросхем можно будет вообще что уодо сделать.
С уважением, Роман
От astro-02
К Роман Алымов (17.12.2010 17:05:57)
Дата 17.12.2010 17:18:20

Re: GPS точно...

>Доброе время суток!
>>Из запретов на работу в спецрежимах - можно указать на ограничение работы обычных приёмников GPS по высоте, скорости и ускорению.
>***** Я с обычным вполне гражданским Гармин 60ЦСх летал в самолёте через всю Европу неоднократно - нормально работает, кажет скорость 800 с лишним километров и высоту 10 000. Для крылатой ракеты или какой бомбы будет вплне достаточно - а уж из набора микросхем можно будет вообще что уодо сделать.
>С уважением, Роман

GPS receivers are restricted in dynamics for military
reasons--dynamics not exceeding--

Dynamics:
Acceleration 4g (39.2 m/s^2)
Motional Jerk 20 m/s^3

Operational limits
Altitude < 18,000 m or velocity < 515 m/s
Either limit may be exceeded but not both (in non-military GPS
receivers).
От Кудинов Игорь
К astro-02 (17.12.2010 17:18:20)
Дата 17.12.2010 18:23:09

а что, китайцы еще не слабали свой чипсет для GPS ?

вроде китайской Нокии с тремя сим-картами.

Во, МТК вроде чисто китайская контора - http://www.alibaba.com/product-gs/294867941/MTK_chipset_GPS_module_UB93.html
От Роман Алымов
К astro-02 (17.12.2010 17:18:20)
Дата 17.12.2010 17:27:53

Шахид-КР сделать хватит (-)
От astro-02
К Роман Алымов (17.12.2010 17:27:53)
Дата 17.12.2010 17:32:29

Re: Шахид-КР сделать...

Я не спорю с этим, я отвечал на вопрос - есть или нет ограничения в принципе, да и то первое что пришло на ум. Хотя порог 4g выглядит жестким лимитом.
От А.Никольский
К Booker (17.12.2010 14:54:49)
Дата 17.12.2010 15:51:31

КОКОМ распущен в 1994 г

вместо него возникло несколько международных режимов экспортного контроля типа РКРТ под зонтиком куда более мягких, чем КОКОМ, Васенаарских соглашений, есть также многосторонние санкции (ЕС) к Китаю. КОКОМ все же блоковая структура против другого блока с четкой дисциплиной, а сейчас так душить уже не получается+китайский фактор
От bstu
К А.Никольский (17.12.2010 15:51:31)
Дата 18.12.2010 14:19:24

Re: КОКОМ распущен...

>вместо него возникло несколько международных режимов экспортного контроля типа РКРТ под зонтиком куда более мягких, чем КОКОМ, Васенаарских соглашений, есть также многосторонние санкции (ЕС) к Китаю. КОКОМ все же блоковая структура против другого блока с четкой дисциплиной, а сейчас так душить уже не получается+китайский фактор

Но "объяснительные" для производителя станков, например, при покупке некоторого оборудования все равно приходится писать... ;)
От А.Никольский
К bstu (18.12.2010 14:19:24)
Дата 18.12.2010 14:54:29

Re: КОКОМ распущен...

Но "объяснительные" для производителя станков, например, при покупке некоторого оборудования все равно приходится писать... ;)
+++++++
думаю, это уже следствие национальных режимов экспортного контроля, КОКОМ же был блоковым многосторонним механизмом с руководящей ролью США, которые могли приказывать другим странам.
От bstu
К А.Никольский (18.12.2010 14:54:29)
Дата 18.12.2010 16:47:22

Re: КОКОМ распущен...

>Но "объяснительные" для производителя станков, например, при покупке некоторого оборудования все равно приходится писать... ;)
>+++++++
>думаю, это уже следствие национальных режимов экспортного контроля, КОКОМ же был блоковым многосторонним механизмом с руководящей ролью США, которые могли приказывать другим странам.

Наверное, Алексей :) Но писульки отмазочные писать приходится в Европу - Германию, Швейцарию. Про Италию не знаю...
От eng. Alex
К bstu (18.12.2010 16:47:22)
Дата 18.12.2010 16:58:59

Их приходится писать даже при покупке мельчайшей комплектухи. :( (-)