От AFirsov
К All
Дата 21.12.2010 12:49:58
Рубрики Современность; Спецслужбы;

"Наши в городе". Никто не подскажет, что за странные патрули появились в Москве

милиции пополам с "зелеными". Те без спецсредств и защиты.
Ну то, что после сокращения московской милиции народа банально
не хватает на "последние мероприятия" - понятно. А чем затыкают дыры?
Это ВВ или армия?

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Forger
К AFirsov (21.12.2010 12:49:58)
Дата 21.12.2010 15:14:02

В Новокузнецке срочники в милицейской форме

уже полтора десятка лет правопорядок блюдут. Был отдельный батальон моторизованной милиции в конце 80-ых, сейчас не знаю как называется
От Leopan
К AFirsov (21.12.2010 12:49:58)
Дата 21.12.2010 12:59:38

В 70-е годы практиковалось включать в патрули сотрудников милиции

т.к. патрулям нельзя было останавливать гражданских. Тогда военнослужащим-срочникам запрещалось переодеваться по-гражданке, так их таким образом пытались отловить. Был в те годы простой отличительный признак - в моде были блинные волосы, а в/сл стригли коротко, даже 2канадку" запрещали, затылок должен был быть выбрит - полубокс оно называлось. тяжелее всех было тем, у кого шея заростала - приходилось перед увольнением стричься, чуть ли не 2 раза в неделю. Накладно было - 35 копеек стрижка.
А в кино актеры снимались заросшие, тогдашние фильмы про армию всегда вызывали улыбку по прическам.
От AFirsov
К Leopan (21.12.2010 12:59:38)
Дата 21.12.2010 13:28:21

Кстати, насчет переодевания в гражданку. Совсем недавно видел картину: патруль

"вяжет" жестким образом "гражданского". При ближайшем рассмотрении
оказывается, что на "гражданском" кремовая рубашка с черным галстуком -
"морячок". Он вообще не имеет право в гражданском топать, что ему
сразу руки ломать? И как только углядели...

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Secator
К AFirsov (21.12.2010 13:28:21)
Дата 21.12.2010 13:42:47

Re: Кстати, насчет...

>"вяжет" жестким образом "гражданского". При ближайшем рассмотрении
>оказывается, что на "гражданском" кремовая рубашка с черным галстуком -
>"морячок". Он вообще не имеет право в гражданском топать, что ему
>сразу руки ломать? И как только углядели...

Он не должен форму смешивать. Но в принципе если явных признаков военной формы нет (погоны, шевроны, кант) то он может послать патруль в пешее эротическое путешествие (т.е. заявить что он гражданский) и те ему ничего сделать не могут (по закону).
С уважением Secator
От AFirsov
К Secator (21.12.2010 13:42:47)
Дата 21.12.2010 13:48:41

Re: Кстати, насчет...

>>"вяжет" жестким образом "гражданского". При ближайшем рассмотрении
>>оказывается, что на "гражданском" кремовая рубашка с черным галстуком -
>>"морячок". Он вообще не имеет право в гражданском топать, что ему
>>сразу руки ломать? И как только углядели...
>
>Он не должен форму смешивать. Но в принципе если явных признаков военной формы нет (погоны, шевроны, кант) то он может послать патруль в пешее эротическое путешествие (т.е. заявить что он гражданский) и те ему ничего сделать не могут (по закону).
>С уважением Secator

В принципе, так похоже и развивались события, - но патруль решил иначе.
Что и напрягло, потому что надевание гражданской на форму - явление
довольно частое - того и гляди под пальто выпушка красного цвета мелькнет,
а порой и лампасы...

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Random
К Secator (21.12.2010 13:42:47)
Дата 21.12.2010 13:46:11

Наверное, могут задержать на месте до приезда милиции и установления личности (-)
От Secator
К Random (21.12.2010 13:46:11)
Дата 21.12.2010 15:05:32

С какой стати?

Если нет нарушения общественного порядка?
С уважением Secator
От истерик
К Secator (21.12.2010 15:05:32)
Дата 21.12.2010 15:44:11

Re: С какой...

>Если нет нарушения общественного порядка?
>С уважением Secator
По закону о профилактике правонарушений:
Напрмер:Статья 8. Профилактическая беседа

1. Профилактическая беседа проводится представителями субъектов профилактики правонарушений.

2. В ходе профилактической беседы разъясняются социальные и правовые последствия противоправного поведения, указывается моральная и правовая ответственность за нарушение соответствующих норм права.
http://www.zsko.ru/deyat/law/docs/laws.php?ID=2551
От Дмитрий Козырев
К Secator (21.12.2010 15:05:32)
Дата 21.12.2010 15:20:28

У гражданина нет с собой суда, чтобы обжаловать их действия :)

При том что сила на их стороне и правота в конечном счете - тоже.
От Secator
К Дмитрий Козырев (21.12.2010 15:20:28)
Дата 21.12.2010 16:02:17

С собой не надо

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122948.htm
С уважением Secator
От Дмитрий Козырев
К Secator (21.12.2010 16:02:17)
Дата 21.12.2010 16:07:40

Да бросьте, тоже секрет полишинеля

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2122949.htm
встретить "гражданского" одетого в военную рубашку, брюки и ботинки да еще опаздывающего на самолет в отпуск (имеющего при себе портфель :) примерно тоже самое, что встерить сбежавшего из зоосада слона :)
На лбу ведь все написано :)

к тому же гражданский как раз не заинтересован в скандале а склонен объяснить ситуацию и способен показать паспорт или билет если он опаздывает.

А вот когда человек будет брать на голос и понт и при этом соотвествовать всем признакам... :)))
От Secator
К Дмитрий Козырев (21.12.2010 16:07:40)
Дата 21.12.2010 18:43:01

Re: Да бросьте,...

> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2122949.htm
>встретить "гражданского" одетого в военную рубашку, брюки и ботинки да еще опаздывающего на самолет в отпуск (имеющего при себе портфель :) примерно тоже самое, что встерить сбежавшего из зоосада слона :)
>На лбу ведь все написано :)
В зеленой полевой форме очень часто ходят всякие охотники-рыбаки страйк болисты и походники. Элементы повседневной формы часто носят студенты на занятия по военной кафедре.
Форма моряков гражданского флота похожа на военную и т.д.

>к тому же гражданский как раз не заинтересован в скандале а склонен объяснить ситуацию и способен показать паспорт или билет если он опаздывает.
Паспорт есть у всех сейчас. В том числе и у военных. Но у военного патруля нет никаких оснований его спрашивать. Хотя конечно какого нибудь лоха неопытного и развести проверить документы. Опытный начпатр позовет дежурного милиционера и вместе с ним проверит подозрительного.
>А вот когда человек будет брать на голос и понт и при этом соотвествовать всем признакам... :)))
С уважением Secator
От Дмитрий Козырев
К Secator (21.12.2010 18:43:01)
Дата 22.12.2010 09:56:46

Re: Да бросьте,...

>>На лбу ведь все написано :)
>В зеленой полевой форме очень часто ходят всякие охотники-рыбаки страйк болисты и походники.

Я не про полевую форму.

>Элементы повседневной формы часто носят студенты на занятия по военной кафедре.

не понял что вы имеете ввиду.

Я вам говорю о распространенной и не подлежащей сомнению картине - лицо мужского пола одетое в форменые брюки и ботинки с портфелем и форменой рубашкой, галстуком и кителем ясно видимых под распахнутой курткой.
В 90-е годы очень частый типаж. Сейчас справедливости ради их меньше стало.

>Форма моряков гражданского флота похожа на военную и т.д.

ну это легко проверяется. да и разобраться несложно.
От Лейтенант
К Secator (21.12.2010 15:05:32)
Дата 21.12.2010 15:18:40

Было бы желание. Показалось, что лицо похоже на фото со стенда "их разыскивает" (-)
От Secator
К Лейтенант (21.12.2010 15:18:40)
Дата 21.12.2010 16:01:18

Это может выйти боком

А потом окажется, что он гражданский и опоздал на самолет и в результате офицер будет выплачивать ему за сорваный отпуск.
С уважением Secator
От AFirsov
К Leopan (21.12.2010 12:59:38)
Дата 21.12.2010 13:16:45

Кстати, и наоборот: утихорять разгулявшихся солдат :-)) (-)
От Фигурант
К AFirsov (21.12.2010 12:49:58)
Дата 21.12.2010 12:58:31

Ничего странного. ВВ конечно. Нет темы... :

>милиции пополам с "зелеными". Те без спецсредств и защиты.
>Это ВВ или армия?

вот совсем недавно тут цитировали интервью главкома ВВ.
Там же:

Мы не придумываем себе противника. Он у нас реально есть. Вы знаете о трехкомпонентной структуре войск: это оперативные части, части по охране важных государственных объектов и сопровождению важных грузов и специальные моторизованные воинские части. Обыватели иногда называют их «милицейскими».

– Они предназначены для охраны спортивных состязаний, демонстраций?

– Нет, они не для этого предназначены. Функция внутренних войск – обеспечение правопорядка и поддержание конституционного строя на территории России. Правопорядок мы обеспечиваем вместе с органами внутренних дел. Для этого и предназначены эти специализированные моторизованные воинские части. Они оперативно подчиняются старшему милицейскому начальнику в районе или в регионе. Выполняют задачу совместно с органами внутренних дел по охране общественного порядка. В так называемое штатное время. Без демонстраций и спортивных состязаний. Есть определенные параметры выделения личного состава и на эти мероприятия, происходят инструктажи и все остальное, что положено. Наши воины несут службу без оружия и обязательно в составе милицейского наряда.

Страшим наряда может быть наш военнослужащий, а может быть и милиционер.
http://nvo.ng.ru/wars/2010-12-17/1_vv.html?mpril
От AFirsov
К Фигурант (21.12.2010 12:58:31)
Дата 21.12.2010 13:02:17

Ага... То-то дыхнуло перестройкой: 89-90 гг. (-)
От Сибиряк
К AFirsov (21.12.2010 13:02:17)
Дата 22.12.2010 09:13:40

ага, 90-й год Душанбе, совместные патрули милиции и ВВ (-)
От Фигурант
К AFirsov (21.12.2010 13:02:17)
Дата 21.12.2010 13:07:24

Дык ВВ уже давным-давно привлекались, и в Москве, и в других городах.

Даже на всякие марши согласных с Каспаровым итд. Как минимум за углом почти всегда можно было лицезреть печальное зрелище 18-летних супер-спецов, смотрящих с напуганными глазами на действия ОМОНа (тоже не самых профессиональных, если честно).

От writer123
К Фигурант (21.12.2010 13:07:24)
Дата 21.12.2010 19:43:18

Re: Дык ВВ...

Так точно, в Иркутске уже несколько лет патрулируют ВВшники, группами по 2-3 человека. Для челвоека несведущего - похожи на обычный милицейский патруль, но если приглядеться - то всё сразу становится ясно, и по форме одежды, и по физической форме. :)
От AFirsov
К Фигурант (21.12.2010 13:07:24)
Дата 21.12.2010 13:15:31

Да не совсем 18-летние - обер-офицеры. "Офицерские патрули"??? (-)
От 74omsbr
К AFirsov (21.12.2010 13:15:31)
Дата 21.12.2010 13:19:49

Re: Да не...

Never Shall I Fail My Comrades

По миом "специальных моторизованных воинских частей внутренних войск" в просторечии "ментобатов", к патрулировании привлечены и военнослужащие опрераттивных частей и соединений ВВ МВД РФ ( ОДОН, 21 ОброН и т.д.).
Военнослужащие оперативных частей, в отличии от "ментобатовских" ходят в камуфлированной форме. Так же, по всей видимости, к патрулированию привлечены развед. батальоны и Центры СпН ВВ МВД РФ, военнослужащие которых ходят в специальной форме.


Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 13:19:49)
Дата 21.12.2010 13:43:21

Т.е. бойцы 55-й дивизии всегда только в камуфле? :) (-)
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 13:43:21)
Дата 21.12.2010 13:45:15

Re: Т.е. бойцы...

Never Shall I Fail My Comrades

Какой дивизии? Это что за чудная дивизия такая?



Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 13:45:15)
Дата 21.12.2010 13:51:11

Re: Т.е. бойцы...

>Never Shall I Fail My Comrades

>Какой дивизии? Это что за чудная дивизия такая?
Я в организации ВВ МВД РФ не разбираюсь, особенно все что после 2001/2002 года там изменилось. 55 дивизия ВВ МВД, центральное ком.
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 13:51:11)
Дата 21.12.2010 13:52:47

Re: Т.е. бойцы...

Never Shall I Fail My Comrades
>>Never Shall I Fail My Comrades
>
>>Какой дивизии? Это что за чудная дивизия такая?
>Я в организации ВВ МВД РФ не разбираюсь, особенно все что после 2001/2002 года там изменилось. 55 дивизия ВВ МВД, центральное ком.

Я сам чуть позже служить в ВВ МВД перестал, так что запамятовал маленько.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От объект 925
К 74omsbr (21.12.2010 13:45:15)
Дата 21.12.2010 13:47:25

Ре: ето он тебя

ловить пробует:)
>Какой дивизии? Это что за чудная дивизия такая?
++++
55 Дивизия внутренних войск (г. Москва). В своем составе имеет воинские части СМВЧ в том числе учебный полк по подготовке военнослужащих для воинских частей СМВЧ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%92%D0%94_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (21.12.2010 13:47:25)
Дата 21.12.2010 14:01:18

У меня нет привычки "ловить" кого-то спору ради :) Был честный вопрос. (-)
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 14:01:18)
Дата 21.12.2010 14:04:16

Вопрос был "нечестный", т.к. каждый знает что в любой дивизии

один полк был оперативным, а в нем был бат. СМЧМ.
На кого расчитан вопрос "все в дивизии ходят в зеленом?" я не знаю.
Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (21.12.2010 14:04:16)
Дата 21.12.2010 14:20:34

Ну это не нарочно :)

>один полк был оперативным, а в нем был бат. СМЧМ.
Оперативные части тоже могут ходить без камуфла.
>На кого расчитан вопрос "все в дивизии ходят в зеленом?" я не знаю.
Ну так я вопрос не ставил.
Ладно, замяли.

От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 14:20:34)
Дата 21.12.2010 14:28:54

Ре: Ну это...

>Оперативные части тоже могут ходить без камуфла.
++++
а в чем и на основании чего?

Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (21.12.2010 14:28:54)
Дата 21.12.2010 14:45:27

Ре: Ну это...

>>Оперативные части тоже могут ходить без камуфла.
>++++
>а в чем и на основании чего?
На законных основаниях :)))
Военнослужащим внутренних войск при несении боевой службы предоставляются права:...
о) носить гражданскую одежду, а также форму одежды и знаки различия работников федеральных органов исполнительной власти, предприятий и учреждений в порядке, определяемом Уставом внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации.
Закон о ВВ, раздел 4-й.

От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 14:45:27)
Дата 21.12.2010 15:04:04

Ре: осталось узнать, что написано в Уставе. (-)
От Фигурант
К объект 925 (21.12.2010 15:04:04)
Дата 21.12.2010 15:26:52

Именно. (-)
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 15:26:52)
Дата 21.12.2010 15:56:43

Ре: я думаю там написано "разведподразделения". (-)
От 74omsbr
К объект 925 (21.12.2010 13:47:25)
Дата 21.12.2010 13:51:31

Ре: ето он...

Never Shall I Fail My Comrades
>ловить пробует:)
>>Какой дивизии? Это что за чудная дивизия такая?
>++++
>55 Дивизия внутренних войск (г. Москва). В своем составе имеет воинские части СМВЧ в том числе учебный полк по подготовке военнослужащих для воинских частей СМВЧ.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%92%D0%94_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Спасибо, Алехей))) Старость не радость. Я уже и забыл, что в Москве кроме ОДОНа еще и другая дивизия есть.

>Алеxей
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Дмитрий Козырев
К Фигурант (21.12.2010 12:58:31)
Дата 21.12.2010 13:00:44

Так "милицейские ВВ" в милицейской форме и дежурят

группы задохликов по 6 человек тоже бродят
От Фигурант
К Дмитрий Козырев (21.12.2010 13:00:44)
Дата 21.12.2010 13:04:43

У них не милицейская форма, а своя. Но в ВВ все похоже на форму Но. 8. (-)
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 13:04:43)
Дата 21.12.2010 13:08:07

вы бредите. Гуглей воспользуйтесь. (-)
От Фигурант
К объект 925 (21.12.2010 13:08:07)
Дата 21.12.2010 13:11:05

Да, да, пусть поначалу гуглисты мне покажут ВВшника в форме милиции :)))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Фигурант (21.12.2010 13:11:05)
Дата 21.12.2010 13:38:31

Спуститесь в московское метро. Или вас проводить?

в форме милиции, с шевроном ВВ
От Фигурант
К Дмитрий Козырев (21.12.2010 13:38:31)
Дата 21.12.2010 13:44:51

Re: Спуститесь в...

>в форме милиции, с шевроном ВВ
В повседневной форме милицейского обр. (серой), и да, с шевроном именно ВВ, отчего их не спутаешь. В милицейских кителях и фурах их никогда не увидишь.
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 13:44:51)
Дата 21.12.2010 18:34:52

Ре: кстати

>В милицейских кителях и фурах их никогда не увидишь.
+++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122909.htm
:) на форуме уже было. Про офицеров ВВ в ментовской форме.
Сразу скажу, на улице врядли, а в удостоверении прикрытия, вполне.
Алеxей
От Дмитрий Козырев
К Фигурант (21.12.2010 13:44:51)
Дата 21.12.2010 13:49:28

Re: Спуститесь в...

>>в форме милиции, с шевроном ВВ
>В повседневной форме милицейского обр. (серой), и да, с шевроном именно ВВ, отчего их не спутаешь.

Не понимаю с чем вы спорите? Это что не милицейская форма? Вопрос то был про "зеленых".
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 13:44:51)
Дата 21.12.2010 13:48:46

Ре: ето

>В <б>повседневной форме милицейского обр. (серой),
+++
не повседневная форма. Она иначе называется.
Алеxей
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 13:11:05)
Дата 21.12.2010 13:14:18

ознкомьтесь хотя бы с етим приказом.

5. Военнослужащие специальных моторизованных воинских частей внутренних войск носят форму одежды, установленную для начальствующего и рядового состава милиции.
http://www.businessrealty.ru/pravo/DocumShow.asp?DocumID=95627&DocumType=1
Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (21.12.2010 13:14:18)
Дата 21.12.2010 13:17:41

(устало)...да, в качестве повседневки, без шевронов и з/р милиции. А СМЧМ и есть

милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ.
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 13:17:41)
Дата 21.12.2010 13:25:03

Re: (устало)...да, в...

Never Shall I Fail My Comrades
>милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ.

Опять очередное открытие... Читать жутко, что вы пишите.
Вопрос получается, что военнослужащие батальонов СМЧ, которые входят в состав бригад оперативного назначения и дивизий оперативного назначения подчиняются не командиру бригады(дивизии)? А кому они подчиняются?
И еще вопрос на знание темы- что такое "план единой дислокации"?

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 13:25:03)
Дата 21.12.2010 13:38:04

Re: (устало)...да, в...

>Never Shall I Fail My Comrades
>>милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ.
>
>Опять очередное открытие... Читать жутко, что вы пишите.
Ну перекреститесь, и пройдет.

>Вопрос получается, что военнослужащие батальонов СМЧ, которые входят в состав бригад ...
При чем тут это. Конечно подчиняются. Также как и фр. жандармерея подчинена МВД, но от этого не перестает быть военной структурой МО. Что опять же не значит что на фр. автобанах введен военный режим. :)

>И еще вопрос на знание темы- что такое "план единой дислокации"?
Применительно к ВВ - понятия не имею, честно.

От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 13:38:04)
Дата 21.12.2010 13:42:48

Re: (устало)...да, в...

Never Shall I Fail My Comrades

>>И еще вопрос на знание темы- что такое "план единой дислокации"?
>Применительно к ВВ - понятия не имею, честно.

А относительно милиции знаете? Если да- то напишите.



Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 13:42:48)
Дата 21.12.2010 13:45:21

Re: (устало)...да, в...

>А относительно милиции знаете? Если да- то напишите.
Нет, понятия не имею.
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 13:45:21)
Дата 21.12.2010 13:48:57

Re: (устало)...да, в...

Never Shall I Fail My Comrades
>>А относительно милиции знаете? Если да- то напишите.
>Нет, понятия не имею.

Тогда сначала узнайте, а потом пищите. Все что Вы выше написали полная чушь.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 13:48:57)
Дата 21.12.2010 13:52:18

Re: (устало)...да, в...

>Never Shall I Fail My Comrades
>>>А относительно милиции знаете? Если да- то напишите.
>>Нет, понятия не имею.
>
>Тогда сначала узнайте, а потом пищите. Все что Вы выше написали полная чушь.
Нет, знаете, после такой затравки я потребую основное блюдо :) Так любой дурак умеет. Расскажите, раз знаете. Мне действительно интересно.
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 13:52:18)
Дата 21.12.2010 14:02:58

Re: (устало)...да, в...

Never Shall I Fail My Comrades
>>Never Shall I Fail My Comrades
>>>>А относительно милиции знаете? Если да- то напишите.
>>>Нет, понятия не имею.
>>
>>Тогда сначала узнайте, а потом пищите. Все что Вы выше написали полная чушь.
>Нет, знаете, после такой затравки я потребую основное блюдо :) Так любой дурак умеет. Расскажите, раз знаете. Мне действительно интересно.

:-))) Я другого и не ожидал. Но только, Вы у на форуме специалист по всем вопросам, так что ищите сами.

Во Вам первая подсказка смотрите тут http://www.referent.ru/1/122541
Вот Вам вторая подсказка: ВВ МВД - это воинские звания, милиция- специальные звания.



Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 14:02:58)
Дата 21.12.2010 14:06:49

Re: (устало)...да, в...

>:-))) Я другого и не ожидал. Но только, Вы у на форуме специалист по всем вопросам, так что ищите сами.
??? "Специалист по всем вопросам" тут вам честно два раза сказал что он что-то совсем не знает, а крутой спец не удосуживается ответить на им же заданный вопрос, который непонятно каким боком к теме. Еще не ясно, кто тут какое поведение показывает :)

>Вот Вам вторая подсказка: ВВ МВД - это воинские звания, милиция- специальные звания.
Ну это мы как бэ знаем, но опять же не понимаю каким боком это к вашему вопросу.
Опять же - задавать вопросы и отсылать подальше - ничего не стоит и любой может этим заниматся. Но имхо не для этого существует общение на форуме.




>Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 13:52:18)
Дата 21.12.2010 13:54:49

Ре: (устало)...да, в...

>Расскажите, раз знаете. Мне действительно интересно.
+++
ну ето типа все силы и средства задействованные в ООП. Т.е. кроме ППС еще ДПС, ОВО и т.д..Хотя те как бы по своим планам, но их наряды включены также и в единый План.
Алеxей
От 74omsbr
К объект 925 (21.12.2010 13:54:49)
Дата 21.12.2010 14:06:29

Ре: (устало)...да, в...

Never Shall I Fail My Comrades
>>Расскажите, раз знаете. Мне действительно интересно.
>+++
>ну ето типа все силы и средства задействованные в ООП. Т.е. кроме ППС еще ДПС, ОВО и т.д..Хотя те как бы по своим планам, но их наряды включены также и в единый План.

Практически все так. Только ув. Фигурант утверждает, что " А СМЧМ и есть

милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ". http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122852.htm

Пусть приказ почитает, а потом всю эту чушь несет. Особенно порадовал пример с фр. жандармерией. Феерично.
>Алеxей
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 14:06:29)
Дата 21.12.2010 14:16:42

Ну а вот тут вы попали, без моей помощи :)

>Практически все так. Только ув. Фигурант утверждает, что " А СМЧМ и есть

>милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ". http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122852.htm

СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.

>Пусть приказ почитает, а потом всю эту чушь несет. Особенно порадовал пример с фр. жандармерией. Феерично.
При чем тут какой-то приказ, неясно. Есть закон О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации. Есть закон о милиции. Там все описано. В/с СМВЧ могут носить форму ППС и пользуются правами милиционера.

От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 14:16:42)
Дата 21.12.2010 15:17:20

Ну понятно, кто куда попал.

Never Shall I Fail My Comrades
>>Практически все так. Только ув. Фигурант утверждает, что " А СМЧМ и есть
>
>>милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ". http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122852.htm
>
>СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.

Ах... их уже нет))) Как и подразделений звукометрической разведки в американских бригадах. Вы тут на закон о внутрених войсках ссылались? так вот в законе четко прописано в Часте 4 ст.18 задачи, которые стоят перед этими СПМЧ. Читайте, просвящайтесь.
Есть они уважаемы и успешно выполняют свои обязаности. А то, что Вы нашли на форуме в архивах это похвально.
Только опять вы не правы. Если бы вы прочли приказ, то знали бы, что патруль сотрудников милиции усиливается военнослужащими ВВ, т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.

>>Пусть приказ почитает, а потом всю эту чушь несет. Особенно порадовал пример с фр. жандармерией. Феерично.
>При чем тут какой-то приказ, неясно. Есть закон О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации. Есть закон о милиции. Там все описано. В/с СМВЧ могут носить форму ППС и пользуются правами милиционера.

Вы опять забили себе гол. Сотрудник милиции действуют согласно закона о милиции, а вот военнослужащие ВВ МВД согласно закона о ВВ. Так вот в законе четко написано- "совместно с органами МВД". Потому что правами сотрудников МВД они не обладают. Читайте закон.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 15:17:20)
Дата 21.12.2010 15:34:26

Re: Ну понятно,...

>>СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.
>
>Ах... их уже нет)))
Да, нет. Как и СССР, их полномочий, и собственно аббревиатуры. Что есть я сказал - СМВЧ.

> Как и подразделений звукометрической разведки в американских бригадах.
Вы меня с кем-то спутали.

> Вы тут на закон о внутрених войсках ссылались? так вот в законе четко прописано в Часте 4 ст.18 задачи, которые стоят перед этими СПМЧ. Читайте, просвящайтесь.
Я эту часть не только цитировал (ниже по ветке), но и читал. Так что я просвещен. Там о уставе еще речь идет, как не странно ;)

>Есть они уважаемы и успешно выполняют свои обязаности. А то, что Вы нашли на форуме в архивах это похвально.
У меня поиск не работает почему-то... А я просто цитирую закон и все.

>Только опять вы не правы. Если бы вы прочли приказ, то знали бы, что патруль сотрудников милиции усиливается военнослужащими ВВ, т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
Я о ООП не говорил, во 1-х, во вторых, может прочите закон вместо того чтобы постоянно отсылать других к чтению. Там все ясно написано.
А о том что вы пишете, я уже в моем первом ответе топик-стартеру говорил, цитируя главкома.
Так что читать надо. А не просто посылать подальше.


>>>Пусть приказ почитает, а потом всю эту чушь несет. Особенно порадовал пример с фр. жандармерией. Феерично.
>>При чем тут какой-то приказ, неясно. Есть закон О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации. Есть закон о милиции. Там все описано. В/с СМВЧ могут носить форму ППС и пользуются правами милиционера.
>
>Вы опять забили себе гол. Сотрудник милиции действуют согласно закона о милиции, а вот военнослужащие ВВ МВД согласно закона о ВВ.
Ну о чем же я....
Читайте, внимательно:
http://www.vvmvd.ru/menu2/documents/zakonovvmvdrf/zakonovvmvdrf1_4.html

Ну и еще по поводу гола. Вы тут написали:
>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
Это особенно хорошо звучит вместе с этим:
На соединения и воинские части оперативного назначения возлагаются следующие задачи:
участие совместно с органами внутренних дел в охране общественного порядка посредством несения патрульно-постовой службы в населенных пунктах, а также в обеспечении общественной безопасности при проведении массовых мероприятий;
Закон о ВВ, если не ясно.

То что они это могут делать в одиночку, думайте тут очевидно только вы, так как никто кроме вас этого не сказал а ваш покорный слуга о совм. патрулях говорил еще в первом своем посте тут.
Удачи.






От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 15:34:26)
Дата 21.12.2010 16:23:06

Re: Ну понятно,...

Never Shall I Fail My Comrades
>>>СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.
>>
>>Ах... их уже нет)))
>Да, нет. Как и СССР, их полномочий, и собственно аббревиатуры. Что есть я сказал - СМВЧ.

Чего чего? Я чего то не уловил юмора. Может поясните, что вы имели в ввиду? Что СМЧ были реформированы?
Но источник Ваших знаний я нашел http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9C%D0%92%D0%A7
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%9C%D0%A7%D0%9C

Википедия не всегда правильный источник. есть более интересные источники, такие как :
Наставление по служебно-боевой деятельности подразделений, караулов и войсковых нарядов воинских частей оперативного назначения и специальных моторизированных воинских частей Внутренних Войск МВД Российской Федерации. М.: 1996.

Временный устав внутренних войск Министерства внутренних дел 1996 год.

Но и приказ, на который я сослался будет достаточно. Там, кстати, подробно объясняется, как организовывать службу СМВЧ в " плане единой дислокации". Вы так мило проскочили тот пункт, что все выполняется совместно с сотрудниками органов внутренних дел. А в приказе говорится почему так. Или Вы хотите сказать, что военнослужащий срочной службы имеют право остановить гражданина для проверки документов? Ну судя по Вашим постам то да.

>> Как и подразделений звукометрической разведки в американских бригадах.
>Вы меня с кем-то спутали.
Нет, уважаемый. Мне залезть в архив?
>> Вы тут на закон о внутрених войсках ссылались? так вот в законе четко прописано в Часте 4 ст.18 задачи, которые стоят перед этими СПМЧ. Читайте, просвящайтесь.
>Я эту часть не только цитировал (ниже по ветке), но и читал. Так что я просвещен. Там о уставе еще речь идет, как не странно ;)
Криво вы ее читалли, если не увидели самый первый пункт.
>>Есть они уважаемы и успешно выполняют свои обязаности. А то, что Вы нашли на форуме в архивах это похвально.
>У меня поиск не работает почему-то... А я просто цитирую закон и все.
В законе написано, что : " У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера" ? Найдите пожалуйста эту статью.
>>Только опять вы не правы. Если бы вы прочли приказ, то знали бы, что патруль сотрудников милиции усиливается военнослужащими ВВ, т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
>Я о ООП не говорил, во 1-х, во вторых, может прочите закон вместо того чтобы постоянно отсылать других к чтению. Там все ясно написано.
Феерично. Читаем закон :
Раздел IV. Задачи соединений и воинских частей внутренних войск и права военнослужащих внутренних войск

Статья 18. Задачи соединений и воинских частей оперативного назначения, специальных моторизованных соединений и воинских частей
На специальные моторизованные соединения и воинские части возлагаются следующие задачи:

участие совместно с органами внутренних дел в охране общественного порядка посредством несения патрульно-постовой службы в населенных пунктах, а также в обеспечении общественной безопасности при проведении массовых мероприятий;

Я что-то юмора не понял. СПМЧ созданы именно для Охраны Общественного порядка (ООП).
Так о чем вы говорили?

>А о том что вы пишете, я уже в моем первом ответе топик-стартеру говорил, цитируя главкома.
В каком топик-стартере Вы пишите? Здесь? http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122847.htm
но тут Вы утверждаете, что ВВ МВД в форме сотрудников милиции не ходят.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122839.htm
Или тут, где пишите про какую то странную форму № 8.
>Так что читать надо. А не просто посылать подальше.

Да уважаемый, читайте-читайте. Только приказ, на который я сослался прочтите тоже.

>
>Читайте, внимательно:
> http://www.vvmvd.ru/menu2/documents/zakonovvmvdrf/zakonovvmvdrf1_4.html

>Ну и еще по поводу гола. Вы тут написали:
>>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
>Это особенно хорошо звучит вместе с этим:
>На соединения и воинские части оперативного назначения возлагаются следующие задачи:
>участие совместно с органами внутренних дел в охране общественного порядка посредством несения патрульно-постовой службы в населенных пунктах, а также в обеспечении общественной безопасности при проведении массовых мероприятий;
>Закон о ВВ, если не ясно.

А ничего страшного, что мы говорим о СМВЧ а не про оперативные части. Смотрим в книгу- видим фигу? Или рассказать чем оперативные части отличаются о СМВЧ? Так Вы ниже в статье почитайте, там все написано.

>То что они это могут делать в одиночку, думайте тут очевидно только вы, так как никто кроме вас этого не сказал а ваш покорный слуга о совм. патрулях говорил еще в первом своем посте тут.

Ой, как банально... Фуууу. Вы меня разочаровали... Ваш пост? http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122852.htm
Быстро Вы спрыгнули...


>Удачи.






Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 16:23:06)
Дата 21.12.2010 17:04:12

Re: Ну понятно,...

>Never Shall I Fail My Comrades
>>>>СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.
>>>
>>>Ах... их уже нет)))
>>Да, нет. Как и СССР, их полномочий, и собственно аббревиатуры. Что есть я сказал - СМВЧ.
>
>Чего чего? Я чего то не уловил юмора. Может поясните, что вы имели в ввиду? Что СМЧ были реформированы?
Я писал, и еще раз с удовольствием повторю, русским по белому: советских СМЧМ уже нет. Сейчас есть российские СМВЧ. Которые уже, мягко говоря, немного другой зверь. Юмор тут только в том как вы пробуйте выкрутится из неприятного положения.

>Википедия не всегда правильный источник. есть более интересные источники, такие как :
Полностью согласен. Доведите мысль до конца и не ограничивайтесь вашим классическим приемом на этом форуме (цитата названий приказов, уставов, и законов с последующим призывом их прочитать, но самому себе конечно нет - а цитировать в контексте и по делу и НЕ переводить стрелки и подавно невозможно).

>Но и приказ, на который я сослался будет достаточно. Там, кстати, подробно объясняется, как организовывать службу СМВЧ в " плане единой дислокации".
Это никаким боком к сабжу. Вы это вытащили и сейчас с этим носитесь, как будто бы кто-то это обсуждал.

> Вы так мило проскочили тот пункт, что все выполняется совместно с сотрудниками органов внутренних дел.
Вы очень мило ухватились за эту выдуманную тростинку, но не заметили бревна (повторю в 3-й раз): я об этом говорил еще в первом своем посте в этом топике.

> Или Вы хотите сказать, что военнослужащий срочной службы имеют право остановить гражданина для проверки документов? Ну судя по Вашим постам то да.
Ну я не знаю куда вас еще поведет ваше воображение, но доброго пути.

>>> Как и подразделений звукометрической разведки в американских бригадах.
>>Вы меня с кем-то спутали.
>Нет, уважаемый. Мне залезть в архив?
Нет, я просто хорошо помню эту дискуссию. Вы там вытащили одну тему и с ней носились в качестве аргумента который вы сами потом успешно приписали собеседнику и успешно опровергнули. Это один из ващих любимых приемов, в данной ветке тоже.

>Криво вы ее читалли, если не увидели самый первый пункт.
Ну давайте, посмотрите же :)

>В законе написано, что : " У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера" ? Найдите пожалуйста эту статью.
У меня нет советских законов под рукой, но вполне еще советская память.

>Я что-то юмора не понял. СПМЧ созданы именно для Охраны Общественного порядка (ООП).
>Так о чем вы говорили?
О вашей фееричной способности в одном посте сказать что вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка (это ваши слова, дословно), а в следующем, после того что мягко показали что это не так, уже говорить обратное, свято веруя что этих прыжков мангусты никто не заметит :))))

>В каком топик-стартере Вы пишите? Здесь?
Топик-стартер есть один. Находится он наверху-наверху :) Он задал вопрос. Ответил ему Фигурант. Цитатой. Жирным еще кое-что выделил.

>но тут Вы утверждаете, что ВВ МВД в форме сотрудников милиции не ходят.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122839.htm
Да. Потому что под формой сотрудника милиции я подразумеваю не серую телогрейку с шевроном ВВ на рукаве, а что-то другое.

>Или тут, где пишите про какую то странную форму № 8.
Это то что в ВВ любят, очень. Всякие партизаны-камуфло-ДПМ-береты-черные-амерские-милицейские-омоновские комбинации.

>Да уважаемый, читайте-читайте. Только приказ, на который я сослался прочтите тоже.
Ну покажите же этот приказ. У меня тут не в/ч и комната досуга. Или хотя бы цитатку выдавите. Но я почти уверен, что это будет вырвано из контекста и отношения к данной теме никакого не имеет. Почему я это знаю? Это наша с вами история :))))

>>>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
>>Это особенно хорошо звучит вместе с этим:
>>На соединения и воинские части оперативного назначения возлагаются следующие задачи:
>>участие совместно с органами внутренних дел в охране общественного порядка посредством несения патрульно-постовой службы в населенных пунктах, а также в обеспечении общественной безопасности при проведении массовых мероприятий;
>>Закон о ВВ, если не ясно.
>
>А ничего страшного, что мы говорим о СМВЧ а не про оперативные части. Смотрим в книгу- видим фигу? Или рассказать чем оперативные части отличаются о СМВЧ? Так Вы ниже в статье почитайте, там все написано.

Эты вы сейчас в очередной раз пробуйте выкрутится. Вы писали не о СМВЧ или оперативных частях, а о ВВ вообще:
>>>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.

>Быстро Вы спрыгнули...
Бронепоезд уже ушел.
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 17:04:12)
Дата 21.12.2010 18:09:12

По делу я так ничего и не увидел.

Never Shall I Fail My Comrades
>>Never Shall I Fail My Comrades
>>>>>СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых.
>>>>
>>>>Ах... их уже нет)))
>>>Да, нет. Как и СССР, их полномочий, и собственно аббревиатуры. Что есть я сказал - СМВЧ.
>>
>>Чего чего? Я чего то не уловил юмора. Может поясните, что вы имели в ввиду? Что СМЧ были реформированы?
>Я писал, и еще раз с удовольствием повторю, русским по белому: советских СМЧМ уже нет. Сейчас есть российские СМВЧ. Которые уже, мягко говоря, немного другой зверь. Юмор тут только в том как вы пробуйте выкрутится из неприятного положения.

Я опять не понял о чем Вы.
" СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых. " Ваши слова?
Пожалуйста ссылку на документы, где сказано про права и полномочия. Я Вас про это спрашивал. Жду ответа.
>>Википедия не всегда правильный источник. есть более интересные источники, такие как :
>Полностью согласен. Доведите мысль до конца и не ограничивайтесь вашим классическим приемом на этом форуме (цитата названий приказов, уставов, и законов с последующим призывом их прочитать, но самому себе конечно нет - а цитировать в контексте и по делу и НЕ переводить стрелки и подавно невозможно).

Как показала практика, я читаю и цитирую. От Вас я цитат не дождался. жду ответа на вопрос выше. И не надо хамить.


>>Но и приказ, на который я сослался будет достаточно. Там, кстати, подробно объясняется, как организовывать службу СМВЧ в " плане единой дислокации".
>Это никаким боком к сабжу. Вы это вытащили и сейчас с этим носитесь, как будто бы кто-то это обсуждал.

Это прямое отношение к сабжу. Я доказываю, что военнослужащие СМВЧ ВВ МВД не имеют полномочий и прав сотрудников милиции. Во всех этих документах это указано.

>> Вы так мило проскочили тот пункт, что все выполняется совместно с сотрудниками органов внутренних дел.
>Вы очень мило ухватились за эту выдуманную тростинку, но не заметили бревна (повторю в 3-й раз): я об этом говорил еще в первом своем посте в этом топике.

Вы сейчас что доказыаете? Я не понимаю. Про какую соринку вы вещаете? Я конкретно Вас спрашиваю- дайте ссылку на документ где написано, что военнослужащие СМВЧ имеют равные правы и обязанности с сотрудниками милиции. И это все докажет. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122852.htm вот Ваш старт топик, с которого возник спор. вы утверждаете, что СМВЧ и милиция одно и тоже.
"А СМЧМ и есть милиция, на что указывает буква М"- это Ваши слова. Докажите это. приведите ссылку на документы о равных правах и обязаностях.

>> Или Вы хотите сказать, что военнослужащий срочной службы имеют право остановить гражданина для проверки документов? Ну судя по Вашим постам то да.
>Ну я не знаю куда вас еще поведет ваше воображение, но доброго пути.

Это Ваше воображение. Это вот отсюда http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122852.htm


>>>> Как и подразделений звукометрической разведки в американских бригадах.
>>>Вы меня с кем-то спутали.
>>Нет, уважаемый. Мне залезть в архив?
>Нет, я просто хорошо помню эту дискуссию. Вы там вытащили одну тему и с ней носились в качестве аргумента который вы сами потом успешно приписали собеседнику и успешно опровергнули. Это один из ващих любимых приемов, в данной ветке тоже.
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1921/1921491.htm Ваши слова:" У вас когнитивного диссонанса от собственных вышеприведенных высказываний не случается? Жить не трудно? Или просто не знайте как выужится? Да будет вам известно, что звукометрические станции из штата бата амеры перевели уже с 2001 г."
А что я вам ответил http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1921/1921492.htm
"Только Вот американцы про это не знают. И согласно TOE в состав Target Acquistion Team в состав которой входит:
3 человека (командир секции,2 сержанта- специалиста). Оснащена секция станцией AN/USM-677 (TEMOD). Все это перевозится на 1 Хаммере с прицепом и Грузовике. Будете дальше сочинять?"
Хотите продолжить, а то я могу еще и устав привести в доказательство.

>>В законе написано, что : " У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера" ? Найдите пожалуйста эту статью.
>У меня нет советских законов под рукой, но вполне еще советская память.

Найдите в новых документах. Меня советские части интересуют мало, меня интересует тема спора. Дайте ссылку на документы, где указано, что у военнослужащих СМВЧ такие же как у сотрудниками МВД права и обязаности

>>Я что-то юмора не понял. СПМЧ созданы именно для Охраны Общественного порядка (ООП).
>>Так о чем вы говорили?

>>В каком топик-стартере Вы пишите? Здесь?
>Топик-стартер есть один. Находится он наверху-наверху :) Он задал вопрос. Ответил ему Фигурант. Цитатой. Жирным еще кое-что выделил.

Тут я признаю

>>но тут Вы утверждаете, что ВВ МВД в форме сотрудников милиции не ходят.
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122839.htm
>Да. Потому что под формой сотрудника милиции я подразумеваю не серую телогрейку с шевроном ВВ на рукаве, а что-то другое.

>>Или тут, где пишите про какую то странную форму № 8.
>Это то что в ВВ любят, очень. Всякие партизаны-камуфло-ДПМ-береты-черные-амерские-милицейские-омоновские комбинации.

>>Да уважаемый, читайте-читайте. Только приказ, на который я сослался прочтите тоже.
>Ну покажите же этот приказ. У меня тут не в/ч и комната досуга. Или хотя бы цитатку выдавите. Но я почти уверен, что это будет вырвано из контекста и отношения к данной теме никакого не имеет. Почему я это знаю? Это наша с вами история :))))

Не придуривайтесь http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_139659.html вот приказ и наставление. Там ссылки на другие приказы и законы.
Особенно обратите внимание на вот это:
3.3. Приданными силами являются специальные моторизованные
соединения и воинские части внутренних войск МВД России <*>,
соединения и воинские части оперативного назначения внутренних войск
МВД России <**>, курсанты, слушатели, преподаватели и начальствующий
состав образовательных учреждений системы МВД России <***>.

Объяснять, что такое приданные силы и средства не надо?
Объясню на всякий случай
Приданные силы - это передаваемые на определенное время в ОВД с учетом сложившейся обстановки подразделения для усиления общественного порядка
Это вот отсюда: " Наставление по служебно-боевой деятельности подразделений, караулов и войсковых нарядов воинских частей оперативного назначения и специальных моторизированных воинских частей Внутренних Войск МВД Российской Федерации. М.: 1996."
>>>>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
>>>Это особенно хорошо звучит вместе с этим:
>>>На соединения и воинские части оперативного назначения возлагаются следующие задачи:
>>>участие совместно с органами внутренних дел в охране общественного порядка посредством несения патрульно-постовой службы в населенных пунктах, а также в обеспечении общественной безопасности при проведении массовых мероприятий;
>>>Закон о ВВ, если не ясно.
>>
>>А ничего страшного, что мы говорим о СМВЧ а не про оперативные части. Смотрим в книгу- видим фигу? Или рассказать чем оперативные части отличаются о СМВЧ? Так Вы ниже в статье почитайте, там все написано.
>
>Эты вы сейчас в очередной раз пробуйте выкрутится. Вы писали не о СМВЧ или оперативных частях, а о ВВ вообще:
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122857.htm
" Вопрос получается, что военнослужащие батальонов СМЧ, которые входят в состав бригад оперативного назначения и дивизий оперативного назначения подчиняются не командиру бригады(дивизии)? А кому они подчиняются?"
Это мои слова. Где здесь про все ВВ МВД? Я спросил про конкретные СМЧ.

>>>>т.к. вв-шники не имеют ни каких прав и полномочий для охраны общественного порядка.
>
>>Быстро Вы спрыгнули...
Да, я виноват, четко не выразил свои мысли. Извините. Исправляюсь. Этим я хотел сказать, что
1. военнослужащие ВВ не имеют одинаковых с сотрудниками милиции прав и обязанностей.
2. военнослужащие ВВ МВД не выполняют одиночное патрулирование, а только совместно с сотрудниками милиции, так как не имеют на это прав. Но если же военнослужащие выполняют патрулирование самостоятельно, то они не имеют прав по задержанию граждан, проверку у них документов и т.д.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Фигурант
К 74omsbr (21.12.2010 18:09:12)
Дата 21.12.2010 18:41:20

Предлагаю дискуссию на этом закончить.

>" СМЧМ это советская структура. Сегодня их нет. У СМЧМ были удостоверения сотрудников милиции и все права и полномочия милиционера. Сегодня есть СМВЧ. Это во первых. " Ваши слова?
Да, мои. И вы до сих пор не поняли и продолжайте говорить о советских СМЧМ как о аналоге российских СМВЧ. В СССР СМЧМ имело не только доки, ни и права и полномочия милиции. В рамках их компетенций. Я только об этом.

>Да, я виноват, четко не выразил свои мысли. Извините. Исправляюсь. Этим я хотел сказать, что
>1. военнослужащие ВВ не имеют одинаковых с сотрудниками милиции прав и обязанностей.
НИКТО этого не говорил. Говорили только что они имеют определенные права, которые в рядах случаев идентичны и одинаковы прав сотрудников милиции.

>2. военнослужащие ВВ МВД не выполняют одиночное патрулирование, а только совместно с сотрудниками милиции, так как не имеют на это прав. Но если же военнослужащие выполняют патрулирование самостоятельно, то они не имеют прав по задержанию граждан, проверку у них документов и т.д.
Противоречие между предложениями. Но по сути да, я об этом говорил с самого начала.

Так что предлагаю закончить пустую дискуссию.
От 74omsbr
К Фигурант (21.12.2010 18:41:20)
Дата 21.12.2010 18:47:24

Уже?.

Never Shall I Fail My Comrades


>>Да, я виноват, четко не выразил свои мысли. Извините. Исправляюсь. Этим я хотел сказать, что
>>1. военнослужащие ВВ не имеют одинаковых с сотрудниками милиции прав и обязанностей.
>НИКТО этого не говорил. Говорили только что они имеют определенные права, которые в рядах случаев идентичны и одинаковы прав сотрудников милиции.
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2122900.htm
Ваши слова- " В/с СМВЧ могут носить форму ППС и пользуются правами милиционера"???

>>2. военнослужащие ВВ МВД не выполняют одиночное патрулирование, а только совместно с сотрудниками милиции, так как не имеют на это прав. Но если же военнослужащие выполняют патрулирование самостоятельно, то они не имеют прав по задержанию граждан, проверку у них документов и т.д.
>Противоречие между предложениями. Но по сути да, я об этом говорил с самого начала.

Вы бы помолчали. Я в каждой ветке ссылку на Ваш придыдущий пост пост даю. Показываю Вашу не правоту.
Может все таки сравним права и обязанности сотрудника милиции и военнослужащего ВВ МВД?
>Так что предлагаю закончить пустую дискуссию.
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 18:41:20)
Дата 21.12.2010 18:46:08

Ре: Предлагаю дискуссию...

>В СССР СМЧМ имело не только доки,
+++
А сейчас нет? А мозно ссылку? Спасибо.
Алеxей
От объект 925
К 74omsbr (21.12.2010 18:09:12)
Дата 21.12.2010 18:30:11

Ре: а можно встрять?

к чему ненужная дискуссия, если можно просто сравнить Права работника милиции из Закона о милиции и права военнослужащего ВВ из Закона о внутренних войсках.
Алеxей
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 15:34:26)
Дата 21.12.2010 16:04:32

Ре: в стремлении оставить за собой последнее слово

>То что они это могут делать в одиночку,
+++
могут.

На специальные моторизованные соединения и воинские части возлагаются следующие задачи:
....
принятие при самостоятельном несении боевой службы по охране общественного порядка
http://www.femida.info/14/12004.htm
Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (21.12.2010 13:54:49)
Дата 21.12.2010 14:01:59

Ре: (устало)...да, в...

>>Расскажите, раз знаете. Мне действительно интересно.
>+++
>ну ето типа все силы и средства задействованные в ООП. Т.е. кроме ППС еще ДПС, ОВО и т.д..Хотя те как бы по своим планам, но их наряды включены также и в единый План.
Спасибо. Правда, не понимаю связи с сабжем, ну ладно :)
От объект 925
К Фигурант (21.12.2010 13:17:41)
Дата 21.12.2010 13:23:51

Ре: (устало)...да, в качестве повседневки, - не надо спорить если не знаете.

>без шевронов и з/р милиции.
+++
Военнослужащие специальных моторизованных воинских частей внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации носят форму одежды и ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ, установленные для начальствующего и рядового состава милиции.
http://www.rg.ru/2006/09/08/voennie-forma-dok.html

>А СМЧМ и есть милиция, на что указывает буква М, если вы не поняли, даже если входит структурно в ВВ.
+++
они не милиция. Читайте Закон о Милиции.
Алеxей
От Фигурант
К объект 925 (21.12.2010 13:23:51)
Дата 21.12.2010 13:36:10

Я не спорю. (-)