От sss
К vladvitkam
Дата 22.12.2010 23:36:35
Рубрики WWI;

Пулеметы прижимают к земле, артиллерия накрывает и поражает

>в том смысле, что доля потерь от них явно не соответствует тому значению, которое им стали придавать после ПМВ

Сабж. Как результат - много потерь "от артиллерии" - т.е. непосредственно убитых огнем артиллерии, но все предпосылки к такому раскладу потерь созданы, в значительной мере, стрелковкой (в первую очередь - пулеметами).

Если грубо - то меньшее количество пулеметов и худшая стрелковка вполне могли бы привести к тому, что доля потерь от стрелковки была бы ВЫШЕ. По той причине, что огонь стрелковки не воспретил бы всякое передвижение по полю боя, не заставлял бы залегать, и продолжались бы попытки набежать на противника в духе 1870 года, НЕВЗИРАЯ на огонь стрелкового оружия.
От vladvitkam
К sss (22.12.2010 23:36:35)
Дата 23.12.2010 20:35:51

Re: Пожалуй что

>>в том смысле, что доля потерь от них явно не соответствует тому значению, которое им стали придавать после ПМВ
>
>Сабж. Как результат - много потерь "от артиллерии" - т.е. непосредственно убитых огнем артиллерии, но все предпосылки к такому раскладу потерь созданы, в значительной мере, стрелковкой (в первую очередь - пулеметами).

ага, согласен
т.е. пулеметы не столько сами наносят основные потери, сколько срывают атаку, подводя противника под огонь артиллерии/минометов

От sss
К vladvitkam (23.12.2010 20:35:51)
Дата 23.12.2010 20:54:49

Огонь пулеметов и винтовок крайне сковывает движение, прежде всего

Без плотного огня пулеметов и магазинных винтовок пехота могла бы бодро двигаться со скоростью 5-6 км/ч. А для артиллерии, стреляющей с закрытой позиции (абсолютное большинство случаев), так или иначе уходит 5-10 минут на передачу инфы о положении целей. Т.е. за характерное время цель успеет переместиться на 0,5 - 1 км, что, мягко говоря, плохо скажется на эффективности огня артиллерии.
А в пределах досягаемости огня пулеметов и скорострельных винтовок пехота будет перемещаться ползком еле-еле или вообще лежать, т.е. артиллерия будет иметь возможность долбить её в намного более благоприятных условиях.
От Белаш
К sss (23.12.2010 20:54:49)
Дата 24.12.2010 01:05:27

Вообще-то в начале ПМВ именно шрапнель прекращала атаки и заставляла окапываться (-)
От sss
К Белаш (24.12.2010 01:05:27)
Дата 24.12.2010 13:49:26

Если имеется в виду первая Марна (+)

...то там, как я понимаю, в основном упоминаются (в описании Галактионова) гранаты, а не шрапнель, у обоих сторон. Ну и это все-таки не типичный случай для ПМВ, там вообще "великая артиллерийская битва", а вообще заградительный огонь днями напролет ИМХО только в исключительных случаях получается вести.
От Leopan
К sss (22.12.2010 23:36:35)
Дата 23.12.2010 16:46:49

Так появилась тактика борьбы с так называемыми "лисьми норами"

когда огонь неоднокралтно перносился вглубь, а потом возвращался обратно, причем по несколько раз. Расход снарядов здорово увеличивался, поэтому тактика была накладной, но при проведении масштабных операций сие специально учитывали.