От Pav.Riga
К Фигурант
Дата 28.12.2010 13:59:29
Рубрики Современность; Флот; Армия;

Re: по Швейцарии...пример жителей "германского герцогства Люксембург"

настроено вполне патриотично независимо от кантональной принадлежности, а про-германские настроения в восточной Швейцарии преувеличивать тоже не надо - после Белгии и тем более Франции много чего изменилось. Тут скорее Тичино тяготел к Дуче. А романцы вообще были яростные анти-наци, в.т.ч. и пресса, которую надо было держать на коротком поводке чтобы зря не провоцировать Гитлера. Центральные кантоны, несмотря на казалось бы германские корни и язык, никогда про-германскими не были.

Это спорный вопрос. Значительная часть как и Австрийцы искренне сочуствовала Райху а не только участвовало в хорах,но вот принимать участие в военных походах мотива не имело.Тем более был
и сдерживающий мотив - не желали представители банковского сектора терять часть серьезных клиентов.
Да и налоговая политика в рейхе была явно строже в связи с войной.Да и не хотели жители и германских и
французских кантонов лишиться утреннего кофе и шоколадных десертов...
А вступление в войну с англо-саксонским миром эти неудобства гарантировало.Вот и тратили жители свои
выходные на участие в учениях,прихватывая из дома
аммуницию...
Тем более неподалеку был пример жителей "германского
великого герцогства Люксембург" которых признав немцами началибрать в армию и на фронт ... И вполне интелегентные люксембуржцы устраивались на непрестижную работу на металугическом заводе - она освобождала от призыва.

С уважением к Вашему мнению.

От Фигурант
К Pav.Riga (28.12.2010 13:59:29)
Дата 28.12.2010 14:23:46

Это именно пример в мою кассу :)

>Тем более неподалеку был пример жителей "германского
>великого герцогства Люксембург" которых признав немцами началибрать в армию и на фронт ... И вполне интелегентные люксембуржцы устраивались на непрестижную работу на металугическом заводе - она освобождала от призыва.
Если этот пример что-то доказывает, то только то что швейцарцы бы косили бы от немецкой армии :)) А от собственной они не косили - причем тех которые пробовали довольно строго наказывали, вплоть до ВМН. Но это единичные случаи.

> Это спорный вопрос.
Да конечно спорный. Так как спекулятивный.

> Значительная часть как и Австрийцы искренне сочуствовала Райху а не только участвовало в хорах,но вот принимать участие в военных походах мотива не имело.
Ну именно, даже про-германские швейцарцы тоже не очень желали попасть на Восточный фронт. Хотя конечно отдельные пошли добровольцами, еще в самом начале, как и со всей Европы. Но опять же, это единичные случаи.

>и сдерживающий мотив - не желали представители банковского сектора терять часть серьезных клиентов.
У швейцарцев были разнообразные клиенты. И не надо преувеличивать значимость банковского сектора в швейцарской экономике (и его влияние на политику) тех лет. А Finanzplatz Schweiz - это достижение послевоенное.

>Да и налоговая политика в рейхе была явно строже в связи с войной.
Налоговая политика мобилизованной Швейцарии была очень строгая. Вы немного забываете, что страна эта была совсем не богатая тогда, по европейским меркам.

> Да и не хотели жители и германских и французских кантонов лишиться утреннего кофе и шоколадных десертов...
У большинства жителей 30-х годов в Швейцарии никогда не было шоколадных десертов каждое утро. Это во 1-х. Во 2-х Швейцария военного времени была страна где (поначалу) мужики сидели на границе с Германией, а бабы работали в полях. Каждой семье принудительно выделили участок земли (даже в городах) с обязательной культивацией итд. Это было совсем не кофе и шоколад. После введения стратегии réduit и демобилизации, это освободило большое количество рабочих рук для промышленности и стало всем легче, но никто не жаловался ни до, ни после. И немцы это понимали, и открыто говорили о всяких Wille и Entschlossenheit швейцарского народа.

>А вступление в войну с англо-саксонским миром эти неудобства гарантировало.Вот и тратили жители свои выходные на участие в учениях,прихватывая из дома аммуницию...
Это уже после 1945 года. Вы немного не в курсе что было до этого. Была мобилизация со всеми вытекающими и военное положение. Рационирование, карточки, все как у людей. Работа по расписанию итп.

И вообще, надо помнить что "немецкоязычные швейцарцы" - это упрощенное определение. В каждом кантоне говорят на своем диалекте, и эти диалекты также отличаются от немецкого (даже диалектального) как шведский от датского. Иногда между парочкой долин больше лингвистической разницы чем между русским и украинским. С этой тчк зрения это скорее Кавказ - да и ментальность тоже горская, со всеми вытекающими. Сегодня конечно много чего изменилось в последнем плане. Но из общения с местными бюргерами и познания их отношения к мирозданию вообще у меня сложилось устойчивое впечатление, что даже если любимый национальный спорт - издевка над обитателями соседнего кантона, округа или даже соседней деревушки, то когда этих вполне интеллигентов пробует кто-то нагнуть, особенно немец, то сразу просыпается патриотическое чуство.
Кстати, в Швейцарии современное настроение "понаехали тут" относится в равной степени не только к странным созданиям в хиджабе, сколько к германским немцам - это контингент Но.1 среди приезжих, между прочим. И последние даже пишут книжки в стиле "Как скрывать что вы немец и не раздражать местных" :))))