От Евгений Путилов
К Alex Medvedev
Дата 28.12.2010 11:57:46
Рубрики Современность; Флот; Армия;

В СССР была партия!


>Таким образом тезис -- учителя и медики взамен офицеров не проходит, потому чт ов реальности мы видим что вместе с офицерами и гниющими танками пропадают также и учителя и медики и рабочие. За ненадобностью.

И таким образом ваш тезис тоже не проходит. Так как и учителя, и медики, и авиация, и "тайфуны", и 60 тыс. танков - это все возможно было только благодаря партии. А к ней еще наберется проблем и дисбалансов, которые обычно не учитывают, останавливаясь на лучших в мире средней школе и танках.
От Alex Medvedev
К Евгений Путилов (28.12.2010 11:57:46)
Дата 28.12.2010 14:52:39

Спор не о том что еще было в СССР, а о том, что нельзя производить гражданских

специалистов без военных. Много вы можете назвать стран с ЯО, но без крупных армий? Чей-то никто не горит желанием проверить на практику теорию "нам хватит одного ЯО".
От Евгений Путилов
К Alex Medvedev (28.12.2010 14:52:39)
Дата 28.12.2010 16:06:02

тогда чуть не так

>специалистов без военных.

Если мы говорим о странах с боеспособными и современными армиями, то, конечно, у них наличествует достаточное количество гражданских специалистов. И при том компетентных. Это идет рука об руку, так как оба направления выплывают из высокой образованности общества и развитости инфраструктуры жизнеобеспечения (тут даже не развитость индустрии как таковая главную скрипку играет).

>Много вы можете назвать стран с ЯО, но без крупных армий? Чей-то никто не горит желанием проверить на практику теорию "нам хватит одного ЯО".

Ну, как сказать... Вот ЮАР не имела такой уж крупной армии. В понимании нашем, европейском, американском. Но в понимании Африки с ее спецификой ЮАРовской армии вполне хватало. И еще 6 ядерных устройств имели и потом разобрали.

А вообще ЯО - это такое оружие, которое меняет саму войну. Если до его изобретения действовала старая присказка Клаузевица, определяющая суть войны как продолжение политики иными средствами, то ЯО в состоянии отменить саму политику из-за отмены ее субъектов и объектов. Потому к ядерной войне уже неприменимы традиционные со времен Клаузевица взгляды и оценки. Потому и нет желающих в традиционной войне "продолжать политику иными средствами" при помощи ЯО. А попытка гарантировать неприкосновенность своей власти от вторжения извне при помощи ядерного статуса - это последняя отрыжка политики "равновесия страха". ЯО ничего не гарантирует само по себе, а только неотвратимость его применения и неприемлемый уровень потерь. Обеспечить такое не в состоянии даже КНР на сегодня. Потому и не спешат расставаться с обычными силами даже для решения стратегических задач обороны.
От Kirindas
К Евгений Путилов (28.12.2010 11:57:46)
Дата 28.12.2010 12:07:25

Re: В СССР...

партии после ХХ съезда не стало, но остались карьеристы
о "продвижении по партийно-половой линии" аж цельная антисоветская книжка есть
От Евгений Путилов
К Kirindas (28.12.2010 12:07:25)
Дата 28.12.2010 12:19:49

Re: В СССР...

>партии после ХХ съезда не стало, но остались карьеристы
>о "продвижении по партийно-половой линии" аж цельная антисоветская книжка есть

Это проблемы партии, как она там формировала свой кадровый состав. Но все успехи и неудачи СССР - это исключительно заслуга и вина партии. И их нельзя отделять. Мол, вот бы убрать партию, идеологию и кормление социалистических негров, но зато оставить советские среднюю школу, освоение Сибири и группу войск в ГДР. Так вот: или все вместе, или тот распад, который имеется.

По сути, СССР был обречен с момента отмены 6-й статьи конституции, а не с 20-го съезда или с Горбачева (это как раз были преодолимые частности).
От Leopan
К Kirindas (28.12.2010 12:07:25)
Дата 28.12.2010 12:12:21

А до 20-го их не было????:-))))

и Толстой, который Алексей, и Островский, который Николай очень аккуратно намекали на наличие оной сразу же после переворота.
От Kirindas
К Leopan (28.12.2010 12:12:21)
Дата 28.12.2010 12:16:29

Re: А до...

были, но есть нюанс.
который очень хорошо раскрывает старый анекдот о том почему исчезла норка
От Роман Алымов
К Kirindas (28.12.2010 12:16:29)
Дата 28.12.2010 12:30:39

А почему исчезла норка? (-)
От Kirindas
К Роман Алымов (28.12.2010 12:30:39)
Дата 28.12.2010 12:37:15

Re: А почему...

темп забоя норки превысил темп забоя номенклатуры