От kegres
К All
Дата 24.12.2010 13:55:15
Рубрики Современность;

Вопрос статистический - самое старое оружие

Какие, наиболее древние виды, типы, образцы оружия используются посю пору. Конечно сколь нибудь массово, с признаками стандартизации в снабженнии.
1. Мадсен в Бразилии.


Что ещё? Гранаты, мины, ножи, пращщи, сигнальные устройства тоже подойдут.
От PQ
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 22:33:31

Не оружие, но флот... Спасательное судно "Коммуна" ...1915(!)
От Scharnhorst
К PQ (24.12.2010 22:33:31)
Дата 24.12.2010 22:39:10

Тогда уж...

египетская королевская яхта “Mahroussa” (1865 г., 3417 т) - находится в строю до сих пор, являясь старейшим в мире действующим морским судном ВМС


С уважением, Scharnhorst
От ZaReznik
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 21:26:44

Т.н. "буры" в зачот идут? (-)
От истерик
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 19:24:37

Re: Вопрос статистический...

>Какие, наиболее древние виды, типы, образцы оружия используются посю пору. Конечно сколь нибудь массово, с признаками стандартизации в снабженнии.
>1. Мадсен в Бразилии.


>Что ещё? Гранаты, мины, ножи, пращщи, сигнальные устройства тоже подойдут.
палаши у почётногокараула, сабли там же..
Офицерские кортики..
От Leopan
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 16:15:00

у америкосов - корабль "Конституция"

http://community.livejournal.com/rusam_culture/5680.html?thread=29232
От kegres
К Leopan (24.12.2010 16:15:00)
Дата 24.12.2010 16:39:28

У шведов Васа, у норвегов дракар, у переславцев ботик


Не спорю, у многих есть корабли-музеи.
но интересую системы и образцы таки стоящие в списках армии и флота. Хоть почётных.
От Leopan
К kegres (24.12.2010 16:39:28)
Дата 24.12.2010 16:41:28

Да это совсем не то - Васа стоит в музее под стеклом

а Конституция официально в строю, на ходу. У них еще один должен быть - не менее уникальный, типа до сих пор почту возит.
От Hokum
К Leopan (24.12.2010 16:41:28)
Дата 24.12.2010 17:35:30

Re: Да это...

>а Конституция официально в строю, на ходу. У них еще один должен быть - не менее уникальный, типа до сих пор почту возит.

Еще один - это Constellation, систершип Constitution. Стоит в балтиморской гавани в качестве музея. А Constitution - да, официально числится в составе флота и раз в год выходит в море в сопровождении большой толпы яхт и катеров.
От kegres
К Hokum (24.12.2010 17:35:30)
Дата 24.12.2010 17:51:24

Re: Да это...

>Еще один - это Constellation, систершип Constitution.

Интересно, а кто из них (названия то схожи) знаметит в т.ч. и тем, что совершил дальнее плаванье, не раскрыв бочек с запасом пресной воды. Зато в каждом порту, принимал на борт бутылки рома десятками тысяч.

Что то такое помнится.
Или какой Резолюшн_Революшн??


Но в общем, крепкие были были в то время.
От kegres
К Leopan (24.12.2010 16:41:28)
Дата 24.12.2010 16:46:59

Во, берём. Пушки там есть?

> У них еще один должен быть - не менее уникальный, типа до сих пор почту возит.

Тоже пойдёт, раз в составе.

Да хоть блокшив какой. Лишь бы с плеснью веков и привиденьями
:)
От Leopan
К kegres (24.12.2010 16:46:59)
Дата 24.12.2010 16:50:37

По утрам прямое включение перед новостями дают

там камера установлена в Гамбурге - у причала такой красавец стоит - не знаю что за парусник, но внушает.
От Vyacheslav
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 16:10:34

Т-34 вроде в КНДР стоят на вооружении (-)
От kegres
К Vyacheslav (24.12.2010 16:10:34)
Дата 24.12.2010 16:13:57

Вот еслибы MK-V (-)
От Олег...
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 15:50:26

Самое старое фортификационное сооружение, если интересно...

- это засека. Использовалась чуть ли не со времен появления человека, очень широко - древними римлянами и до сих пор используется. Причем самыми передовыми армиями (США, например, для ограждения "баз").
От kegres
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 15:50:02

А пушки Авроры?

Вот кто знает?

Сугубый МMГ? Или где то в сусеках пылятся пара выстрелов к ним?

Саму Аврору, за старое оружие считать не хочу, ибо варёная копия. Да и иссключена к тому же.

А Микаса числится в списках флота?

Есть правда Коммуна. Но она невооружена вроде?
От Jack30
К kegres (24.12.2010 15:50:02)
Дата 24.12.2010 22:33:56

Тогда уж и 12-дм. батарея на о-ве Русском.

В 1990х она вроде еще в строю были.
А вообще кто-то на ВИФе вроде вспоминал что в 1991 еще массовые запасы морских мин производства 1914 года видел. Да и орудия думается где-то на складах лежат...
От Andrey~65
К kegres (24.12.2010 15:50:02)
Дата 24.12.2010 20:58:42

Re: А пушки...

>Вот кто знает?
>Сугубый МMГ? Или где то в сусеках пылятся пара выстрелов к ним?
По менньшей мере, 1 родное /довоенное/ орудие, установленное на бронепоезде, в Отечественную уцелело. Вместо остальных, стоят вроде как "сухопутные" аналоги /на баковом надпись - наименование завода -изготовителя /обуховский завод, 1916/, поставленные на корабль в 1946 /примерно/ при послевоенном восстановлении корабля. Орудия сняты с фортов.
От истерик
К kegres (24.12.2010 15:50:02)
Дата 24.12.2010 19:29:03

Re: А пушки...

>Вот кто знает?

>Сугубый МMГ? Или где то в сусеках пылятся пара выстрелов к ним?

>Саму Аврору, за старое оружие считать не хочу, ибо варёная копия. Да и иссключена к тому же.

>А Микаса числится в списках флота?
"Аврора" до последнего времени де-юре боевой корабль...
>Есть правда Коммуна. Но она невооружена вроде?
От Николай Манвелов
К kegres (24.12.2010 15:50:02)
Дата 24.12.2010 15:59:57

"Виктори" Нельсона вполне себе в строю (-)
От Олег...
К Николай Манвелов (24.12.2010 15:59:57)
Дата 24.12.2010 16:20:39

При чём тут "Виктори"?

На Авроре изначально стояли пушки КАНЭ, затем 130-мм пушки, снятые и использовавшиеся на сухопутных фронтах, а сейчас стоят вообще сухопутные (береговые) КАНЭ, на береговых же станках, с береговыми же щитами.

Так что вообще неясно, при чем тут "Аврора"...
От kegres
К Олег... (24.12.2010 16:20:39)
Дата 24.12.2010 16:33:30

Про Аврору

>стояли .., затем .. снятые ... сейчас стоят вообще ...

>Так что вообще неясно, при чем тут "Аврора"...

Ну я то думал, что там и сейчас стоят пушки поставленные при постройке.
Знал что использовали их на фронте, но думал что вернули.
А оно вона как...
Спасибо.
От Andrey~65
К kegres (24.12.2010 16:33:30)
Дата 24.12.2010 21:03:54

Re: Про Аврору

> Знал что использовали их на фронте, но думал что вернули.
>А оно вона как...
>Спасибо.
Под Ленинградом - Санкт-Петербургом /Воронья гора/ есть памятник на месте гибели арт. батареи, укомплектованной матчастью с "Авроры".
В годы войны на самой "Авроре" оставалось пара 37-мм и еше одно орудие попало на бронепоезд. Остальные стволы похоже, утеряны в боях.
От dvzhuk
К Andrey~65 (24.12.2010 21:03:54)
Дата 24.12.2010 21:49:01

Re: Про Аврору

>В годы войны на самой "Авроре" оставалось пара 37-мм и еше одно орудие попало на бронепоезд. Остальные стволы похоже, утеряны в боях.

Не совсем так.

Во время ГВ «Аврора» была разоружена осенью 1918 г., шестидюймовки отправлены на Волгу. При восстановлении крейсер перевооружили на 10 стотридцаток обр. 1913 г. В финскую их вроде бы снимали, обратно в 1940 г. вернули девять, одну заменили на Б-13-Iс. На батарею «А» в июле 1941 г. ушли старые орудия, ютовое Б-13 оставалась на корабле до ноября, потом поставлено на БП №7 («Балтиец»). Зенитное вооружение в основном ушло на Чудскую флотилию, кроме одной 34-К и одной 21-К, которые также сняли в ноябре.
Орудия с «А» частично были демонтированы немцами, частично пущены на лом уже после войны.
В 1946 г. поставили те Канэ, какие удалось найти — 11 на береговых станках и с береговыми щитами, 3 на морских станках.


С уважением, Д.Ж.
От Николай Манвелов
К kegres (24.12.2010 16:33:30)
Дата 24.12.2010 16:34:11

То, что было на фронте, появилось при перевооружении. (-)
От Leopan
К Николай Манвелов (24.12.2010 16:34:11)
Дата 24.12.2010 16:44:12

и знаменитое носовое не родное?

помнится в Питере любили шоу разыгрывать пока комендор был жив носового
От Николай Поникаров
К Leopan (24.12.2010 16:44:12)
Дата 25.12.2010 09:04:28

Шоу один раз разыгрывали, в 1967

День добрый.

Сейчас пожарные, небось, не позволят стрелять из ракетниц с набережной в Неву, когда корабли проходят :)

Ровно в двадцать один час на Неве, высветленной десятками прожекторов и множеством электрических гирлянд, началось торжественное театрализованное представление. Строгие контуры десятков военных кораблей, очерченных бегущими огнями, выглядели как необычная театральная декорация. На бастионах и стенах Петропавловской крепости двести пятьдесят газовых факелов взметнули багровые языки пламени в стальное закосмаченное тучами небо. Из них пятьдесят были выше и мощнее других. Из реки высоко поднялись освященные цветными прожекторами мощные фонтанные струи - их тоже было пятьдесят! Засветились огнями знаменитые Ростральные колонны. По особому радиосигналу зазвучали фанфары с крейсера "Киров", а вслед за ними - голос диктора:

- Внимание! Внимание! Говорит Ленинград, говорит Ленинград! Слушайте! Слушайте о том, что было в нашем славном городе пятьдесят лет назад.

Звучат стихи о штабе революции в Смольном, о Петропавловской крепости и ее знаменитой пушке, о полных драматического напряжения днях Октябрьских событий. Ровно в 21 час 45 минут, в тот самый час, когда в 1917 году над Петропавловской крепостью был поднят как условный знак восстания красный фонарь и вслед за ним грянул залп "Авроры", над Невой вспыхнул длинный красный луч. Острый и стремительный, он пронзил темно-серую пелену надводного пространства и как бы соединил "Аврору" с крепостью.

И снова, как тогда в семнадцатом году, грянуло орудие "Авроры", но теперь это было символом великой победы, салютом с честь 50-летия первого в мире рабочего государства. Над городом, где началась Великая Октябрьская революция, прозвучали пятьдесят торжественных залпов салюта.

В это время по Неве от Литейного моста двинулась флотилия, каждый корабль которой шел под флагом одной из союзных республик нашей страны. Их сопровождали пятнадцать катеров с выстроенным экипажем на борту, с множеством трепещущих на ветру высоких флагов.

Вдоль набережных стояли шестьсот курсантов артиллерийских училищ. В руках у них - ракетницы и пиротехнические пистолеты. По сигналу они нажимали на спуск, и над Невой, словно радуги, загорались разноцветные огненные арки. Проплывавшие в торжественном марше под музыку оркестров корабли были иллюминированы золотистыми лампочками, и лишь "Аврора" - центр торжества - сияла красным светом. На ней были подняты флаги всех союзных республик.

Высоко в небе был поднят на аэростате портрет В. И. Ленина. Его осветили мощные прожекторы. Зажглось и засверкало над водой высоко подвешенное на плавучем кране огромное пиротехническое солнце. Небо озарилось сполохами фейерверка и становилось то серебристо-сиреневым, то золотисто-алым, то бирюзовым или серо-перламутровым. Это была величественная симфония света, цвета и звука.

С уважением, Николай.
От Вельф
К Leopan (24.12.2010 16:44:12)
Дата 24.12.2010 16:45:48

Re: и знаменитое...

>помнится в Питере любили шоу разыгрывать пока комендор был жив носового
комендор носового орудия Евдоким Огнев погиб в гражданской войне, если мне не изменяет память

С уважением,
Вельф
От Leopan
К Вельф (24.12.2010 16:45:48)
Дата 24.12.2010 16:52:37

Там какой-то комендор был жив - в 1967 стрелял

тогда "Аврору" от Питонии на то самое место притащили. Тогда там в аккурат помещался музей Блокады, то бишь Обороны Ленинграда.
От Student
К Leopan (24.12.2010 16:52:37)
Дата 24.12.2010 18:57:43

Re: Там какой-то...

>Тогда там в аккурат помещался музей Блокады, то бишь Обороны Ленинграда.

Он и сейчас там, вроде... По крайней мере, пару лет назад был.

С уважением,
Student
От Николай Манвелов
К Олег... (24.12.2010 16:20:39)
Дата 24.12.2010 16:32:55

Я как бы в курсе.

Привет
Объясняю - я имел в виду то, что там тоже стоят пушки.
Николай Манвелов
От Олег...
К Николай Манвелов (24.12.2010 16:32:55)
Дата 24.12.2010 16:35:23

Мне просто интересно, которые из пушек "Авроры можно назвать древними? :о) (-)
От Николай Манвелов
К Олег... (24.12.2010 16:35:23)
Дата 24.12.2010 16:40:53

Насколько помню, они все дореволюционные. (-)
От kegres
К Николай Манвелов (24.12.2010 16:40:53)
Дата 24.12.2010 16:53:06

Тогда возвращаемся к вопросу

этим пушкам есть чем стрелять?

Ну может хотя бы гильзы и снаряды неснаряжённые где то? кто то видел?



Вот в американских военных училищах (в т.ч. для трёдной молодёжи) встречаются пушки 19го века. Пальнуть из которой дают раз в год передовику и отличнику. Хоть снаряд и снаряжат вручную, но таки могут же...
От истерик
К kegres (24.12.2010 16:53:06)
Дата 24.12.2010 19:30:31

Re: Тогда возвращаемся...

>этим пушкам есть чем стрелять?
Снаряды от 152-мм гаубиц, заряд-картузный...
>Ну может хотя бы гильзы и снаряды неснаряжённые где то? кто то видел?



>Вот в американских военных училищах (в т.ч. для трёдной молодёжи) встречаются пушки 19го века. Пальнуть из которой дают раз в год передовику и отличнику. Хоть снаряд и снаряжат вручную, но таки могут же...
От kegres
К истерик (24.12.2010 19:30:31)
Дата 24.12.2010 20:53:19

Re: Тогда возвращаемся...

>Снаряды от 152-мм гаубиц, заряд-картузный...

Ну мешочек сошъём.

А запалить чем?
От истерик
К kegres (24.12.2010 20:53:19)
Дата 25.12.2010 18:10:00

Re: Тогда возвращаемся...

>>Снаряды от 152-мм гаубиц, заряд-картузный...
>
> Ну мешочек сошъём.

>А запалить чем?
На складах Кроншштата найдутся и картузы к Канэ и запальные трубки к затворам..
От Олег...
К kegres (24.12.2010 20:53:19)
Дата 24.12.2010 22:09:28

Стреляющим приспособлением... (-)
От Олег...
К kegres (24.12.2010 16:53:06)
Дата 24.12.2010 17:29:07

Все дореволюционные. Но почему именно "Авроры"?

Есть орудия КАНЭ, которые существогвали еще до постройки Авроры...
От kegres
К Олег... (24.12.2010 17:29:07)
Дата 24.12.2010 17:33:38

И где они теперь?

>Есть орудия КАНЭ, которые существогвали еще до постройки Авроры...

Я буду только рад увидеть Канэ, сейчас стоящую на армейской базе хранения
От kegres
К Николай Манвелов (24.12.2010 15:59:57)
Дата 24.12.2010 16:11:13

Т.е. корабль её величиства, в списках флота? Несуться вахты? (-)
От Олег...
К kegres (24.12.2010 15:50:02)
Дата 24.12.2010 15:51:18

КАНЭ немного дольше использовалась... (-)
От Vyacheslav
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 15:36:00

Гвардейцы Ватикана вооружены алебардами, пиками и шпагами (-)
От kegres
К Vyacheslav (24.12.2010 15:36:00)
Дата 24.12.2010 18:15:43

Они - обязательно.

Хотя жаль, что с арбалетами не стоят. Всё же Леонардо был преизряден в их разработке. Могли бы использвоать.


Хотяяяя, в какой то момент арбалеты, церковью, признавались дъявольским средством. Может поэтому их нет у гвардейцев?
От Дмитрий Адров
К kegres (24.12.2010 18:15:43)
Дата 27.12.2010 15:01:18

Re: Они -...

Здравия желаю!
>Хотя жаль, что с арбалетами не стоят.

С автоматами стоят.


>Всё же Леонардо был преизряден в их разработке.

Рафаэль. Для 1506 года расцветка формы нормальная, но на самом деле она еще к более ранним временам восходит.



>Хотяяяя, в какой то момент арбалеты, церковью, признавались дъявольским средством. Может поэтому их нет у гвардейцев?

Арбалеты на вооружении алебардистов никогда не состояли, так как к моменту их формирования уже поголовно ружьями все были вооружены. Сейчас - автоматами.

Дмитрий Адров
От Banzay
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 15:32:48

Ответ....

Приветсвую!

ППШ- Куба,Никарагуа.
ДП- Никарагуа.
Гаранды М1- Филиппины.
Шерман М4- Парагвай.
Стюарт- Гондурас.
БМ-13 Перу.



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От kegres
К Banzay (24.12.2010 15:32:48)
Дата 24.12.2010 15:44:53

Мило, но

>Приветсвую!

И Вас.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2124017.htm

От Eddie
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 15:08:56

Непальский Кукри - как минимум, с середины 16 века (-)
От AFirsov
К Eddie (24.12.2010 15:08:56)
Дата 24.12.2010 15:12:34

Оружием не является :-) Провозится свободного как садовый инвентарь :-))))

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Николай Манвелов
К AFirsov (24.12.2010 15:12:34)
Дата 24.12.2010 15:59:15

Это Вы зря.

Привет
Вполне себе оружие. По годам в Непале помню.
Николай Манвелов
От Басов
К Николай Манвелов (24.12.2010 15:59:15)
Дата 27.12.2010 09:08:06

Нож хороший. Но не холодное оружие

>Привет
Взаимно
>Вполне себе оружие. По годам в Непале помню.
По отечественному законодательству холодным оружием не является, поскольку не имеет боевых упоров.
В продаже имеются кхукри как непальского производства, так и отечественные - производства Союзспецоснащения и Росоружия.
>Николай Манвелов
С уважением
От AFirsov
К Николай Манвелов (24.12.2010 15:59:15)
Дата 24.12.2010 16:21:36

Чистый придиризм с точки зрения закона. А то, что полиция использует их вместо

пистолетов :-) это, да. Они их еще прикольно держат.
Жалко фото нет...

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Max Popenker
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 14:42:42

Re: Вопрос статистический...

Hell'o
>Какие, наиболее древние виды, типы, образцы оружия используются посю пору. Конечно сколь нибудь массово, с признаками стандартизации в снабженнии.
>1. Мадсен в Бразилии.

Кольт М1911. вариант а1 до сих пор официально на вооружении и, что важно, закупается (не только старые запасы)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Blitz.
К Max Popenker (24.12.2010 14:42:42)
Дата 24.12.2010 17:04:50

Re: Вопрос статистический...

>Кольт М1911. вариант а1 до сих пор официально на вооружении и, что важно, закупается (не только старые запасы)

>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
Кто покупает?
От Max Popenker
К Blitz. (24.12.2010 17:04:50)
Дата 24.12.2010 17:30:32

Re: Вопрос статистический...

Hell'o
>>Кольт М1911. вариант а1 до сих пор официально на вооружении и, что важно, закупается (не только старые запасы)
>
>>WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
>Кто покупает?

USMC. https://www.fbo.gov/?s=opportunity&mode=form&tab=core&id=b363ec929bda1631f9d80eebb9335f36&_cview=0
не говоря о всяких там полицейских SWAT и HRT

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От kegres
К Max Popenker (24.12.2010 17:30:32)
Дата 24.12.2010 18:13:02

Явно в лидеры метит

>>>Кольт М1911. вариант а1 до сих пор официально на вооружении и, что важно, закупается (не только старые запасы)

Наган - вероятно, но ещё не факт что именно 95г года. Мадсен - чудён. А этот полновесное оружие без скидок.

Если только какие винчестеры-револьверные в африке не найдутся. Напр. в полиции ботсваны или охране заповедников.
От Max Popenker
К kegres (24.12.2010 18:13:02)
Дата 24.12.2010 19:35:36

Re: Явно в...

Hell'o
>>>>Кольт М1911. вариант а1 до сих пор официально на вооружении и, что важно, закупается (не только старые запасы)
>
>Наган - вероятно, но ещё не факт что именно 95г года. Мадсен - чудён. А этот полновесное оружие без скидок.
наганы - запасы еще времен ВОВ, Мадсены - конец 1940х, а это - именно что закупки продолжаются. так что однозначный лидер.

>Если только какие винчестеры-револьверные в африке не найдутся. Напр. в полиции ботсваны или охране заповедников.
ну это опять таки остатки прошлого

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От И.Пыхалов
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 14:36:56

Церемониальный холодняк считается? (-)
От Leopan
К И.Пыхалов (24.12.2010 14:36:56)
Дата 24.12.2010 15:19:22

Интересно какого года были наши палаши?

батя с ним еще в увольнение ходил, а мы только дежурными по роте носили.
До 1975 года они были атрибутом дежурного.
От Вадим Воскобойников
К Leopan (24.12.2010 15:19:22)
Дата 24.12.2010 18:59:38

1945 или 1946 гг. (-)
От AFirsov
К Leopan (24.12.2010 15:19:22)
Дата 24.12.2010 15:24:26

Раньше год набивался на гарде - должно было быть видно


[85K]


Год 188.., 18-й драгунский полк.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От kegres
К И.Пыхалов (24.12.2010 14:36:56)
Дата 24.12.2010 14:55:42

Ачож несчитать то

Ватикан напр. Копья там презабавные. Сами по себе интересны. Пусть даже делаются каждый год, но веть наверняка по чертежам Леонардо.

Давайде-давайте! Шпаги, щиты, катапульты....

Вдруг на каком то острове, пушки 1613го года до сих пор чистят и порох к ним делают.

Царь-пушка по этой причине не подойдёт.
От Паршев
К И.Пыхалов (24.12.2010 14:36:56)
Дата 24.12.2010 14:42:44

да не только церемониальный

в Афганистане какие-то душманские главари иногда с шашками ходили. Хотя они м.б. тридцатых годов.
От kegres
К Паршев (24.12.2010 14:42:44)
Дата 24.12.2010 15:02:34

Тут веть нюансы могут быть

>в Афганистане какие-то душманские главари иногда с шашками ходили. Хотя они м.б. тридцатых годов.

До 80х годов, они там жутко рачительными были. Могли носить прадедовы сабли. С каменьями.

Арабцы чрезвычайно любили 300т летними саблями хвастать перед дипломатами и атташами.

По слухам, одн такой прынц, на спор разрубил поперёк медный кумган. А там диаметр см 30 был.

Но это таки один клинок на страну...
От kegres
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 14:14:59

Кстати , а Наганы и Берданки вохрам ещё дают? (-)
От Юрий А.
К kegres (24.12.2010 14:14:59)
Дата 24.12.2010 15:35:05

Дают наганы и мосинки. (-)
От AFirsov
К kegres (24.12.2010 14:14:59)
Дата 24.12.2010 14:31:42

Музыкой навеяло: "Смит&Вессон" 1898 г. в 1990 г. точно был :-) Минрадиопром :-) (-)
От Паршев
К kegres (24.12.2010 14:14:59)
Дата 24.12.2010 14:20:12

Думаю, и мосинки снайперские ещё мелькают кое-где (-)
От Walther
К Паршев (24.12.2010 14:20:12)
Дата 24.12.2010 15:27:15

обычные мосинки мелькают на мостах у охраны. (-)
От kegres
К Паршев (24.12.2010 14:20:12)
Дата 24.12.2010 14:23:15

Даже в ТВ бывают

летом сюжет из Дагестана. Стоит группа военных и милицейских, и один из них в прицел мосинки озирает окрестности.

Я в общем то не сомневаюсь что полмира с оружием второй мировой дружит.
Нам бы постарше...
От Паршев
К kegres (24.12.2010 14:23:15)
Дата 24.12.2010 14:41:36

Re: Даже в...


>Я в общем то не сомневаюсь что полмира с оружием второй мировой дружит.
>Нам бы постарше...


какой "второй мировой"? Это 1891 год.
От kegres
К Паршев (24.12.2010 14:41:36)
Дата 24.12.2010 14:51:34

Ну нее


>какой "второй мировой"? Это 1891 год.

Остроконечный патрон+оптич. прицел явно ближе к 40м годам.

На древность не тянет.
От PK
К kegres (24.12.2010 14:51:34)
Дата 24.12.2010 17:22:30

Учим матчасть (+)

>Остроконечный патрон+оптич. прицел явно ближе к 40м годам.

Оптический прицел - приставная блямба.
Остроконечный патрон - 1908 год, современная модификация - 1930 (карабин 1944 не считаем). Вы бы хоть Вику почитали, чтоль.




>На древность не тянет.
Ещё как тянет.
От kegres
К PK (24.12.2010 17:22:30)
Дата 24.12.2010 17:42:55

Re: Учим, помним

>Оптический прицел - приставная блямба.

С какого года изготовления, мосинка обрела способность нести что либо приставное. Кроме штыка.

Мне кажется с 30го как миниум.
Не говоря уже о том, что сами прицелы стареют быстрее самого ружъя. И поэтому сейчас используются мосинки военной поры.
Не верю, что царскую винтовку можно переделать под оптический прицел.

>Вы бы хоть Вику почитали, чтоль.

Ой, да чего я только не читал...




>>На древность не тянет.
>Ещё как тянет.

Давайте так - периода 27-40х годов - старость
Выпуска 1891-27года - древность.

Если убедите меня, что сейчас применяют мосинки 1914г.в - буду только рад. Можно просто слово человека видевшего императорское клеймо.
От Max Popenker
К kegres (24.12.2010 17:42:55)
Дата 24.12.2010 19:39:05

Re: Учим, помним

Hell'o
>>Оптический прицел - приставная блямба.
>
>С какого года изготовления, мосинка обрела способность нести что либо приставное. Кроме штыка.
с того, как дырки под крон на ствольной коробке высверлили на экземпляре :)

>Мне кажется с 30го как миниум.
>Не говоря уже о том, что сами прицелы стареют быстрее самого ружъя. И поэтому сейчас используются мосинки военной поры.
>Не верю, что царскую винтовку можно переделать под оптический прицел.
да легко. сверлятся в ствольной коробке дырки, в них нарезается резьба, сгибается рукоятка затвора...
только зачем так портить колелкционный по сути экземпляр? смысла нет.

>Если убедите меня, что сейчас применяют мосинки 1914г.в - буду только рад. Можно просто слово человека видевшего императорское клеймо.
что значит "применяют"? в коллекциях таких винтовок есть в ассортименте, а во всяких там МВДшных ОМОНах скорее всего винтовки 30х годов выпуска остались, от нищеты.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От kegres
К Max Popenker (24.12.2010 19:39:05)
Дата 24.12.2010 20:48:49

Испортить можно всё


А можно приспособить в реальностях данного момента.

>да легко. сверлятся в ствольной коробке дырки, в них нарезается резьба, сгибается рукоятка затвора...

А ремзаводы сколь нибудь массово будут этим заниматься?
Мне казалось войска не будут доверять таким самопалам.

С другой стороны, был послевоенный период... Деситно имело бы смысл, но вроде ж все винтовки до единой прошли через войска.
Не, надёжнее таки сваять новую.

>только зачем так портить колелкционный по сути экземпляр? смысла нет.

Это для частника он коллекционный. А начальнику склада - единица хранения. Откуда придёт наряд - туда и выдаст.

>что значит "применяют"? в коллекциях таких винтовок есть в ассортименте, а во всяких там МВДшных ОМОНах скорее всего винтовки 30х годов выпуска остались, от нищеты.

Или от рачительности.
Но вопрос то именно о боевом, повседневном использовании образцов ещё ТОЙ технологии. Со строганными стволами. Разработанными для режущих станков.

Конечно Мосинка и Наган проходят по общему признаку - период создания первого образца. Но в виду массовости, их придётся выносить и рассматривать отдельно, и более пристально.


Вот Наганы в этом аксепте, более перспективны. Поскольку и сейчас в магазинах продают переделки под жевелло, отдельным прайсом выделяя имперские машинки. Да и кое какие пользователи, помнят номера своих наганов выпуска 05-года.
От Max Popenker
К kegres (24.12.2010 20:48:49)
Дата 24.12.2010 23:53:59

Re: Испортить можно...

Hell'o

> А можно приспособить в реальностях данного момента.

>>да легко. сверлятся в ствольной коробке дырки, в них нарезается резьба, сгибается рукоятка затвора...
>
> А ремзаводы сколь нибудь массово будут этим заниматься?
Прикажут - будут :)

>Мне казалось войска не будут доверять таким самопалам.
датышо. Это ж легендарная, лучшая в мире винтовка Мосина.


>Не, надёжнее таки сваять новую.
это если есть кому и на чем ваять...

>>что значит "применяют"? в коллекциях таких винтовок есть в ассортименте, а во всяких там МВДшных ОМОНах скорее всего винтовки 30х годов выпуска остались, от нищеты.
>
>Или от рачительности.
именно от нищеты. потому что на нормальные снайперки денег не нашлось, а имеющиеся в наличии СВД не тянули нужную точность.



WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Д.Белоусов
К Паршев (24.12.2010 14:20:12)
Дата 24.12.2010 14:23:10

Кстати, да: в МВДшном спецназе вроде юзают (или юзали недвно совсем) (-)
От Дмитрий Козырев
К Д.Белоусов (24.12.2010 14:23:10)
Дата 24.12.2010 14:35:09

Это в кино показывали про спецназов :) они из нее баррет умочили (-)
От Д.Белоусов
К kegres (24.12.2010 14:14:59)
Дата 24.12.2010 14:17:27

Наганы - да; на Уралвагонзаводе охрана с ними (-)
От kegres
К Д.Белоусов (24.12.2010 14:17:27)
Дата 24.12.2010 14:20:39

За №2 пойдут

отличать 1895 от 1930 будем на втором этапе
От объект 925
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 14:02:21

Ре: Вопрос статистический...

>Конечно сколь нибудь массово, с признаками стандартизации в снабженнии.
>1. Мадсен в Бразилии.
+++
вот то что Мадсен в Бразилии массово, не факт.
Скорей всего винтовки какие-нибудь Маузеровские в Лат.Америке. Или ПП Томсон.

Алеxей
От kegres
К объект 925 (24.12.2010 14:02:21)
Дата 24.12.2010 14:09:57

Массово в локальных масштабах

>вот то что Мадсен в Бразилии массово, не факт.

Ну десяток-два наберётся. Хватит чтоб не считалось уникумом в руках коллекционера.

> Или ПП Томсон.

Говорят стены встречаются где то. Но больше интересует что то столетненего порога.

Типа английских буров у афганцев. Хотя не уверен что и сейчас они есть в пользовании.

От Михаил Денисов
К kegres (24.12.2010 13:55:15)
Дата 24.12.2010 14:00:27

ну например браунинг М2, он конечно апгрейженый, но по сути то же, что и

что и в 20-е годы 20-го века. Индую до сих пор массово Ли-Энфилды юзают в армии, что опять же, хоть и апгрейд, но винтовки времен ВВ1.
В принципе много можно чего вспомнить.
От kegres
К Михаил Денисов (24.12.2010 14:00:27)
Дата 24.12.2010 14:05:22

Желательно таки по первородным чертежам

>В принципе много можно чего вспомнить.

Займитесь прям щас :)
От Михаил Денисов
К kegres (24.12.2010 14:05:22)
Дата 24.12.2010 14:08:00

Re: Желательно таки...

День добрый
>>В принципе много можно чего вспомнить.
>
>Займитесь прям щас :)
----------
10 тыс. руб. в час, контракт не менее, чем на 20 рабочих дней, оплата командировок отдельно, 50% авансом.


Денисов
От kegres
К Михаил Денисов (24.12.2010 14:08:00)
Дата 24.12.2010 14:14:20

Этак и я могу

А нам бы по доброй воле, на основе предыдущего жизненного опыта. ;-)
От Михаил Денисов
К kegres (24.12.2010 14:14:20)
Дата 24.12.2010 14:18:42

Re: Этак и...

День добрый
>А нам бы по доброй воле, на основе предыдущего жизненного опыта. ;-)
--------
а это сами, однозначно
Денисов