От Гегемон
К Одессит
Дата 24.12.2010 21:55:45
Рубрики Прочее; Современность; Униформа;

Re: А можно...

Скажу как гуманитарий
>Добрый день

>>Если коротко - истоически сложившаяся бессистемность и вполне советское непонимание смысла различия между орденом и медалью.
>Если не сложно, просветите. Поскольку я не в курсе того, как к этим классам наград относятся в других странах.
Сейчас - везде примерно одинаково.
Однако медаль - это разовое отличие за некое выдающееся деяние. Соответственно. ей можно награждать неоднократно.
Знак ордена - это знак, свидетельствующий о принадлежности к группе лиц, облеченных особым доверием монарха, который этот орден, собственно, и возглавляет. Поэтому в ордене так важна степень, связанная в прошлом с происхождением и служебным положением кавалера.
Но это в прошлом, конечно.

Да, в США орденов нет - для граждан есть только награды.

>С уважением www.lander.odessa.ua
С уважением
От Георгий
К Гегемон (24.12.2010 21:55:45)
Дата 26.12.2010 19:26:21

Вообще-то уже в Российской империи, когда...


>Знак ордена - это знак, свидетельствующий о принадлежности к группе лиц, облеченных особым доверием монарха, который этот орден, собственно, и возглавляет. Поэтому в ордене так важна степень, связанная в прошлом с происхождением и служебным положением кавалера.
>Но это в прошлом, конечно.

... низшими степенями орденов Владимира, Анны стали награждать за выслугу лет, и вообще всяких учителей Трамблянов и Беликовых (Чехов), это уже стало символическим - "принадлежность".

...И ведь, насколько я понимаю, это ж все часто были недворяне?
От Leopan
К Георгий (26.12.2010 19:26:21)
Дата 28.12.2010 11:00:25

Не могу найти в сети ни фото, ни видео

в "Войне и мир" 2007 года, когда старый Болконский крестьян вооружает, он одевает свой мундир, а на нем довольно приличный иконостас - 2 Георгия и еще несколько знаков орденов.
Хотелось бы, чтобы специалисты оценили правильно ли расположили, или, как часто в наших фильмах, от фонаря повесили?
Андрей после Аустерлица носит на груди один Георгий и все.
У Александра Первого - Георгий, Андреевская лента и еще один знак.
http://kino-teatr.ru/kino/movie/ros/10167/foto/5345/
А Кутузов с разными наградами
http://kino-teatr.ru/kino/movie/ros/10167/foto/5340/
http://kino-teatr.ru/kino/movie/ros/10167/foto/5347/
От Iva
К Георгий (26.12.2010 19:26:21)
Дата 27.12.2010 08:54:42

Re: Вообще-то уже

Привет!

>... низшими степенями орденов Владимира, Анны стали награждать за выслугу лет, и вообще всяких учителей Трамблянов и Беликовых (Чехов), это уже стало символическим - "принадлежность".

>...И ведь, насколько я понимаю, это ж все часто были недворяне?

Станислав был орден "очень низкий" и стал уникальным, так как стал первым, который не давал дворянство при награждении - с 1845. До этого им лет 10 никого не награждали.
Анна - не помню потеряла ли возможность делать дворянином.

В третьей четверти 19 века - почти 80% дворянского пополнения "за орден".
Что вполне понятно - Владимир 4й давал дворянство - его мог получить чиновник "от майора". А дворянство по чину - это уже генерал.


Владимир
От Митрофанище
К Iva (27.12.2010 08:54:42)
Дата 28.12.2010 08:19:17

Не совсем

...
>Что вполне понятно - Владимир 4й давал дворянство - его мог получить чиновник "от майора". А дворянство по чину - это уже генерал.


"Указом Александра II от 9 декабря 1856 года планка была повышена: личное дворянство начиналось по всем видам служб с IX класса, а право на потомственное давал чин полковника (VI класс) в военной службе или чин действительного статского советника (IV класс) по гражданской."
От Георгий
К Георгий (26.12.2010 19:26:21)
Дата 26.12.2010 19:27:19

пардон - Станислава

Владимир - это уже повыше. Когда муж "Анны на шее" намекнул его сиятельству на "новорожденного Владимира", то тот многозначительно промолчал...
От AFirsov
К Гегемон (24.12.2010 21:55:45)
Дата 25.12.2010 01:38:40

Приятно духнуло средневековьем. Мушкетер, только что получив орден из рук

короля, по привычке справил нужду на портьеру Лувра...

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Гегемон
К AFirsov (25.12.2010 01:38:40)
Дата 25.12.2010 02:14:40

В средневековье мушкетеров не было

Скажу как гуманитарий

Мушкетеры - это Новое время.

>короля, по привычке справил нужду на портьеру Лувра...
Лувр - да, неудачно построили. В замке-то все в ров падало. на погибель врагам.

>'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
С уважением
От o-oi-o
К Гегемон (24.12.2010 21:55:45)
Дата 25.12.2010 01:13:41

Опередили :-(

>Однако медаль - это разовое отличие за некое выдающееся деяние. Соответственно. ей можно награждать неоднократно.
>Знак ордена - это знак, свидетельствующий о принадлежности к группе лиц, облеченных особым доверием монарха, который этот орден, собственно, и возглавляет. Поэтому в ордене так важна степень, связанная в прошлом с происхождением и служебным положением кавалера.

Собственно эта группа лиц и называется Орден :-)
От Одессит
К Гегемон (24.12.2010 21:55:45)
Дата 25.12.2010 00:33:29

Спасибо! (-)