От Denis23
К Forger
Дата 27.12.2010 00:48:04
Рубрики Современность;

Ээээ чем ЛР и ТЛК70 не универсальная платформа.

В отличии от Хаммера кстати у них по 3 варианта базы.
От Forger
К Denis23 (27.12.2010 00:48:04)
Дата 27.12.2010 06:58:39

Они проектировались как классический автомобиль

А на Хаммви начали танцевать от минозащиты, куда оружие поставить, потом к этому уже цеплялась подвеска, двигатели. Где-то читал большую статью - смысл в том, что по принципам проектирование Хамви ни чем не отличалось от проектирования танка или БТР.
bardokin.livejournal.com
От Denis23
К Forger (27.12.2010 06:58:39)
Дата 27.12.2010 11:27:47

Ну вот и вопрос - Хаммви сейчас дает 100% транспортных средств у американцев.

Вплоть до среднетоннажных грузовиков. То есть фактически как если бы во время войны выкинули Виллис и Харлеи с Индианами, оставив только Додж ВС и грузовики ГМЦ.

Причем что интересно - Хаммер как легкий броневик не очень и как просто ТС не очень. И вот как мне кажется что в качестве легкого ТС та же 70-ка выглядит намного лучше. Уже хотя бы потому что она может наматывать на спидометр такие пробеги от которых Хаммер скорее всего сдохнет.

А как легкий броневик...лучше иметь легкий броневик...

Вот такая вот формула...
От Hokum
К Denis23 (27.12.2010 11:27:47)
Дата 27.12.2010 19:02:40

Re: Ну вот...

>Вплоть до среднетоннажных грузовиков. То есть фактически как если бы во время войны выкинули Виллис и Харлеи с Индианами, оставив только Додж ВС и грузовики ГМЦ.

А ведь так оно и получается :) Хамви - он же в размерности Доджа, никак не Виллиса. Аналог Виллиса - это, скорее, Jeep Wrangler, что до сих пор используется в Border Patrol. Но там и задачи другие. По минам, по крайней мере, ездить редко приходится :)
От Denis23
К Hokum (27.12.2010 19:02:40)
Дата 27.12.2010 20:21:26

Я думаю что аналог Виллиса это сегодня "короткий" Лэндровер или Г-класс.

Который кстати встречается в КМП США. Додж кстати имеет все недостатки Хаммера.
От Паршев
К Denis23 (27.12.2010 11:27:47)
Дата 27.12.2010 13:25:32

Знакомый летун-транспортник.

летает в Афганистан с грузами нашего вероятного противника - так вот сказал, что на всех виденных аэродромах в основном американцы на УАЗиках рассекают.
От Denis23
К Паршев (27.12.2010 13:25:32)
Дата 27.12.2010 20:36:30

А на чем им еще рассекать?

Любая машина лучше чем бегом по жаре.
Думаю что Лэндкруйзеров или Патролей там не валяется. В качестве тележки для перевозки своей пятой точки по территории авиабазы УАЗик самое то. И легок в управлении кстати.
От Паршев
К Denis23 (27.12.2010 20:36:30)
Дата 27.12.2010 23:28:16

Так в том и анекдот, что не в чем. На Хаммере гонять по мелочи - то же самое,

что на Кировце в сельпо за поллитрой.
От Denis23
К Паршев (27.12.2010 23:28:16)
Дата 27.12.2010 23:33:52

Хаммера может тупо просто не быть положено. Их закупили за 30 лет около 100 000.

При том что если сравнивать с СА, Хаммер заменяет кучу машин, от УАЗика до ГАЗ-66.

Не надо быть провидцем чтобы понять, что при подобном подходе, далеко не каждому военнослужащему в Штатах положен Хаммер.
От Vad
К Паршев (27.12.2010 13:25:32)
Дата 27.12.2010 18:55:44

Re: Знакомый летун-транспортник.

>летает в Афганистан с грузами нашего вероятного противника - так вот сказал, что на всех виденных аэродромах в основном американцы на УАЗиках рассекают.

...может, по аэродромам они на УАЗиках и рассекают, но в бой идут на Хаммерах. А, вообще, в последнее время раздражают подобные дискуссии. Я убежден, что всякие там амеры с израилем юзают лучшую технику и оружие. И если бы Шишига, Калаш, УАЗ и пр. были бы лучше - они непременно их использовали бы! Но, упорно продолжают юзать Меркавы, Абрамсы, Хаммеры и пр. Лендроверы. В принципе, и у Волги в сравнении с Мерсом можно найти плюсы, но сути дела это не меняет!
От Паршев
К Vad (27.12.2010 18:55:44)
Дата 27.12.2010 22:51:08

Re: Знакомый летун-транспортник.


>
>.... А, вообще, в последнее время раздражают подобные дискуссии.

Здесь нет никакой дискуссии, не о чем спорить. Вот реальная ситуация, и спорами её не изменишь.

А от раздражения помогают детские присыпки и т.п., причём главное - чтобы кожа была сухая и чистая.
От xab
К Vad (27.12.2010 18:55:44)
Дата 27.12.2010 20:42:23

Re: Знакомый летун-транспортник.

>>летает в Афганистан с грузами нашего вероятного противника - так вот сказал, что на всех виденных аэродромах в основном американцы на УАЗиках рассекают.
>
>...может, по аэродромам они на УАЗиках и рассекают, но в бой идут на Хаммерах. А, вообще, в последнее время раздражают подобные дискуссии. Я убежден, что всякие там амеры с израилем юзают лучшую технику и оружие.

Только вот других желающих пользовать лучшую технику и оружие очередь не так, что бы очень длинная.

С уважением XAB.
От Vad
К xab (27.12.2010 20:42:23)
Дата 28.12.2010 06:39:31

Re: Знакомый летун-транспортник.


>Только вот других желающих пользовать лучшую технику и оружие очередь не так, что бы очень длинная.

>С уважением XAB.

Другие (многие) о такой технике могут только мечтать... И ВС РФ, в том числе.
От xab
К Vad (28.12.2010 06:39:31)
Дата 28.12.2010 21:44:47

Re: Знакомый летун-транспортник.


>>Только вот других желающих пользовать лучшую технику и оружие очередь не так, что бы очень длинная.
>
>>С уважением XAB.
>
>Другие (многие) о такой технике могут только мечтать... И ВС РФ, в том числе.

О чем это в ВС РФ мечтают?
О том что бы на патрулирование в место 80-ки ездить на консервной банке?

С уважением XAB.
От Vad
К xab (28.12.2010 21:44:47)
Дата 29.12.2010 07:29:18

Re: Знакомый летун-транспортник.


>
>О чем это в ВС РФ мечтают?
>О том что бы на патрулирование в место 80-ки ездить на консервной банке?

В этой "консервной банке", по крайней мере, солдаты сидят внутри, а не на броне, как на 80-ке! Потому, что знают, что в случае подрыва, сидя "за броней", мало не покажется. Я, вообще, не понимаю, в чем смысл брони 80-ки и БМП, если все ездят, сидя сверху?! Воистину, "умом Россию..."
От xab
К Vad (29.12.2010 07:29:18)
Дата 29.12.2010 20:06:42

Re: Знакомый летун-транспортник.


>>
>>О чем это в ВС РФ мечтают?
>>О том что бы на патрулирование в место 80-ки ездить на консервной банке?
>
>В этой "консервной банке", по крайней мере, солдаты сидят внутри, а не на броне, как на 80-ке! Потому, что знают, что в случае подрыва, сидя "за броней", мало не покажется. Я, вообще, не понимаю, в чем смысл брони 80-ки и БМП, если все ездят, сидя сверху?! Воистину, "умом Россию..."

Они на броне вообще не сидят и не сидели никогда, ни в алюминевых банках м113 ( не будете же вы утверждать, что там противоминная устойчивость выше? ), ни когда в Могадише спецназ не влез в БТРы а поплелся пехом, нет у них такой привычки и традиции, в отличии от СА где десант верхом на танках со времен ВОВ катается.
А смысл брони легко понять посмотрев хотя бы ролики на которых омоновцы под прикрытием брони ходят боевиков из домов выкуривать, там это обстоятельно и без спешки показанно и незабываем, что 80-ка мощная огневая точка.


С уважением XAB.
От Denis23
К xab (27.12.2010 20:42:23)
Дата 27.12.2010 20:54:12

А им что ваучеры выдаются на покупку различной техники и есть богатый выбор? (-)
От xab
К Denis23 (27.12.2010 20:54:12)
Дата 27.12.2010 21:43:48

Тролите? (-)
От Denis23
К Vad (27.12.2010 18:55:44)
Дата 27.12.2010 20:04:11

ГАЗ-66 на момент создания пожалуй, лучший в своем классе.

У него есть туева куча наворотов типа лебедки, подкачки шин, предпускового подогревателя, полного комплекта блокировок.

У американцев в то время шли машины без подогревателя с клеенчатой кабиной
От объект 925
К Vad (27.12.2010 18:55:44)
Дата 27.12.2010 19:01:02

Ре: одно из другого не следует.

>Я убежден, что всякие там амеры с израилем юзают лучшую технику и оружие. И если бы Шишига, Калаш, УАЗ и пр. были бы лучше - они непременно их использовали бы!
+++
ну никак.
Алеxей
От Forger
К Denis23 (27.12.2010 11:27:47)
Дата 27.12.2010 12:38:59

Вообще, 70 кукурузер, особенно корткобазный - великая машина (-)
От Denis23
К Forger (27.12.2010 12:38:59)
Дата 27.12.2010 15:38:28

Я думаю там все несколько сложнее.

В связи с тем что линию 70-ки продолжать не стали, а клепают до сих пор у нее было время стать "легендарным внедорожником". Если бы точно так же клепали 60-ку, думаю она стала бы не менее "легендарной"

Лично мне например 60-ка нравится намного больше, просто в отличии от 70-ки стоящей на производстве 30 лет, она успела состариться "молодой".

Точно такая же тема с Лендровером, УАЗом и еще многими машинами.
От Роман Алымов
К Denis23 (27.12.2010 15:38:28)
Дата 27.12.2010 15:43:16

60ка ИМХО более "армейский" автомобиль (+)

Доброе время суток!
В смысле более универсальный, правда эта универсальность куплена удорожанием. С другой стороны вариантов 70ки намного больше, так что непонятно что с чем сравнивать.
С уважением, Роман
От Denis23
К Роман Алымов (27.12.2010 15:43:16)
Дата 27.12.2010 20:20:01

Да не были они оба никакими армейскими автомобилями.

Изначально 60-ка - большой джип - наследник 50й серии, 70-ка малый джип - наследник 40 серии.
В конце концов 60-ка превратилась в Лэндкруйзер, 70-ка в Прадо.

Никакими сверхъестественными способностями и технлогиями ни 70-ка ни 60-ка на момент своего создания не обладали, легенда появилась позже.
От Роман Алымов
К Denis23 (27.12.2010 20:20:01)
Дата 27.12.2010 20:56:10

На 60ке уже написано крупными буквами "LandCruiser"(+)

Доброе время суток!
***** Так что генеалогическое древо выглядит немного не так, как было описано.
>Никакими сверхъестественными способностями и технлогиями ни 70-ка ни 60-ка на момент своего создания не обладали, легенда появилась позже
***** Не знаю что там с легендами - на мой взгляд машины как машины, просто качество хорошее и конструкция довольно удачная.
С уважением, Роман
От Denis23
К Роман Алымов (27.12.2010 20:56:10)
Дата 27.12.2010 21:16:43

LandCruiser было написано уже на 45 модели.

Что качество у этих машин было хорошим никто и не спорит.