От объект 925
К All
Дата 27.12.2010 19:20:29
Рубрики Прочее; Армия;

? Какое мнение о данных складных лопатках?

http://www.mariaschmidt-waffen-schmuck.de/html/glock-klappspaten.html
Глоковская
http://www.messer-freunde.de/index.php/2010/02/24/gerber-klappspaten-modell-gorge/
Герберовская

ПС. Герберовский складной топор
http://www.freiluft-blog.de/2009/04/gerber-kick-axe-nach-dem-klappspaten-nun-die-klappaxt/
Алеxей
От rust
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 30.12.2010 16:39:06

Оба на...

А я помню у отца в 80-х года была лопата похожая на глоковскую...
Тоже складная, вся металлическая, с полой ручкой и пилой... Выглядела сначала круто, но ржавела очень быстро =((
Саксаул я ей пытался пилить (да его ломать надо), но по яблоне и вишне получалось лучше ;-)
От Сергей Зыков
К rust (30.12.2010 16:39:06)
Дата 30.12.2010 16:49:13

Re: Оба на...

>А я помню у отца в 80-х года была лопата похожая на глоковскую...
>Тоже складная, вся металлическая, с полой ручкой и пилой... Выглядела сначала круто, но ржавела очень быстро =((

В 60-е у нас выпускался туристический гибрид в кожаной кобуре, там топор лопата и пила в полой стальной рукояти-трубе
От Иван Уфимцев
К Сергей Зыков (30.12.2010 16:49:13)
Дата 31.12.2010 19:08:35

В 80-е таких штуки три сломал разными способами.

Доброго времени суток.

Хорошо, были некомплектные в качестве запчастей.

--
CU, Ivan
От Иван Уфимцев
К Иван Уфимцев (31.12.2010 19:08:35)
Дата 31.12.2010 19:10:07

Там ещё топорик в комплекте был, к той же рукоятке. (-)
От Иван Уфимцев
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 30.12.2010 03:52:29

Норовят сложиться в самый неподходящий момент.

Доброго времени суток.

Ещё любят клинить в процессе раскладывания и фиксации.
Единственное достоинство -- линейные размеры (длинна и ширина) в сложенном состоянии. Ну и тяжелее, при прочих равных условиях.

В общем, лично я при наличии хотя бы 30-литорвого рюкзака предпочитаю нормальную нескладную малую пехотную.

Да, если рукоятка складная в три колена, то можно в приемлемых габаритах получить оналог садовой лопаты. Ценой веса и надёжности. Ещё складные неплохо получаются всяческие снеговые.

--
CU, Ivan
От writer123
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 29.12.2010 00:27:55

Re: ? Какое...

>ПС. Герберовский складной топор
> http://www.freiluft-blog.de/2009/04/gerber-kick-axe-nach-dem-klappspaten-nun-die-klappaxt/
Прикольная игрушка в подарок. Красивая штучка, не рубить же ей в самом деле дерево.
Только при чём здесь ВИФ?
От Олег...
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 28.12.2010 23:00:18

Это не лопаты, это складные совочки...

Вообще не понимаю их назначение. Ими удобнее копать, конечно, чем перочинным ножиком, но когда есть нормальные лопаты - такое зачем?
От Llandaff
К Олег... (28.12.2010 23:00:18)
Дата 29.12.2010 10:51:28

Это как пистолет в сравнении с автоматом

>Вообще не понимаю их назначение. Ими удобнее копать, конечно, чем перочинным ножиком, но когда есть нормальные лопаты - такое зачем?

Полная фигня, но оно есть там, где НЕТ нормальной лопаты. Фискарз в сложенном виде - маленький чехольчик, может быть взят в пеший поход или валяться в маленькой машине.
От Роман Алымов
К Llandaff (29.12.2010 10:51:28)
Дата 29.12.2010 11:28:22

Зачем такое в пешем походе? (+)

Доброе время суток!
>Полная фигня, но оно есть там, где НЕТ нормальной лопаты. Фискарз в сложенном виде - маленький чехольчик, может быть взят в пеший поход или валяться в маленькой машине.
***** В пеший поход берутся максимально облегченные обычные лопатки (деревянная ручка заменена на дюралевую трубу и так далее), топоры тоже делаются из обычных путём вытачивания "секиры" - этим экономится вес. Габарит имеет намного меньше значения, сбоку походного рюкзака сапёрка кажется игрушкой.
С уважением, Роман
От lesnik
К Роман Алымов (29.12.2010 11:28:22)
Дата 30.12.2010 17:34:53

Ни разу лопату в поход не брал. Не было нужды. (-)
От Расстрига
К lesnik (30.12.2010 17:34:53)
Дата 01.01.2011 00:57:57

Вы что, это же ВИФ(2НЕ). В походы ходют, чтобы откопать танк или самолет. ))) (-)
От Роман Алымов
К lesnik (30.12.2010 17:34:53)
Дата 31.12.2010 13:02:32

Походы ывают с целью "покопать" (+)

Доброе время суток!
К сожалению автомобилизация почти убила этот жанр, где раньше тряслись за каждый грамм - теперь берут сколько влезет в машину.
С уважением, Роман
От UFO
К Роман Алымов (31.12.2010 13:02:32)
Дата 02.01.2011 13:50:53

Re: Походы ывают...

Приветствую Вас!

Если речь идёт про "покапать", то из складных канает только фискарс со складной рукояткой, и то при бережном обращении и только на пару сезонов. Правда, он и в сложенном положении - не самая маленькая садовая лопата. Что касаемо сапёрок - полный отстой. Копать можно только с колен, в болоте и грязи, соответственно вообще нельзя. Быстро "забивается" спина. А складные ещё и ломаются. Иллюзия того, что с собой есть лопата, короче...

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Walther
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 28.12.2010 13:49:42

Re: ? Какое...

складная лопата целесообразна только тогда, когда нужна длинная рукоять, но в походном положении важна компактность нескладной лопаты. Пример: немецкая времен войны. Рукояти же данных лопат сопоставимы по длине с советской МПЛ, где нет сочленения и связанных с ним проблем.
От Лис
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 28.12.2010 08:51:00

Обе не очень.

Маленькие они. Пару банок закопать, ямку "для погадить" выкопать -- нормально. А так -- либо фискарс, либо еще чего надо. Вообще все это выбирать если, нужно прежде всего четко представлять, для чего. Одно дело -- постоянно на горбу таскать, когда помимо нее еще куча всякого барахла имеется. Тут точно что-то складное и легкое желательно (наша обычная МПЛ тоже подойдет, но ее разместить сложнее). Другое -- если оно должно в машине ездить. А уж для нынешней "экстремальной" (а на самом деле просто нормальной -- позабыли, блин, в какой стране живем) зимы из-под снега откапываться, дык оно совсем третье...

ЗЫ. А любители "исконно-посконного" могут не беспокоиться. Читал тут днями проект ТТТ по предметам экипировки, вооружения и т.п. (по итогам проходившей этим летом опытно-войсковой эксплуатации), так там вполне себе "старорежимная" лопата прописана -- "...с рукояткой из дерева лиственных пород..." (с) ;о)
От wiking
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 27.12.2010 22:30:23

Ре: ? Какое...




У меня старая ГДРовская была , классная штука , купил юзаную за 5 евро.
От vergen
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 27.12.2010 21:57:45

подозреваю...

смотря для чего использовать.
если в машине на всякий случай - это одно.
если далеко от городов и на-подольше - совсем другое.
и т.д.
складывательность смущает.
впрочем, я складные лопаты видел восновном сломаными:)
От Денис Лобко
К vergen (27.12.2010 21:57:45)
Дата 27.12.2010 22:24:20

в машине как раз лучше нескладную, ибо есть место (-)
От Расстрига
К Денис Лобко (27.12.2010 22:24:20)
Дата 27.12.2010 23:13:50

По мне - складная удобнее (малая лопата)

Во-первых, хоть чуть-чуть, да поменьше. Засунул ее куда подальше и забыл. Она как бы так, на всякий случАй со мной ездит.

Во-вторых, лезвие завернуто внутрь - ничего не поцарапает.

А большую лопату (по зиме) - таки да, удобнее обычную. Забуксовал - хвать ее, покопал, бросил обратно и дальше ехать.

“Своих будут бросать всегда. На том стояла, и стоять будет земля русская”
- А. Покровский
От Олег...
К Расстрига (27.12.2010 23:13:50)
Дата 28.12.2010 22:47:24

Возить-то удобнее складную. Работать удобнее нескладной. (-)
От Д.Белоусов
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 27.12.2010 21:43:59

Лиса спроси, он по моему все мыслимые поюзал (-)
От Llandaff
К Д.Белоусов (27.12.2010 21:43:59)
Дата 27.12.2010 22:18:05

Я уже спрашивал, Лис сказал, что Fiskars лучше. (-)
От объект 925
К Llandaff (27.12.2010 22:18:05)
Дата 28.12.2010 01:28:28

Он про большую писал. Лично я копать лопатой с "поперечиной" не могу. (-)
От Llandaff
К объект 925 (28.12.2010 01:28:28)
Дата 28.12.2010 10:19:55

Нет, я его отдельно спрашивал про складные

Я спрашивал, какая из складных лучше - Глок или Фискарз. Он сказал, что Фискарз.
От Д.Белоусов
К объект 925 (28.12.2010 01:28:28)
Дата 28.12.2010 01:29:43

Я - большой - только с "поперечиной" и копаю; чешская у меня. А малая - наша (-)
От Д.Белоусов
К Llandaff (27.12.2010 22:18:05)
Дата 27.12.2010 22:22:59

Lis Locuta Est – Causa Finita Est (-)
От kegres
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 27.12.2010 21:11:12

Есть же китайская

чудо-лопата.
пиарится гораааздо более правильно.
http://www.yapfiles.ru/show/92352/9ddbb58f8a9b0e5a16de6c1e48a5e30f.flv.html


>ПС. Герберовский складной топор
> http://www.freiluft-blog.de/2009/04/gerber-kick-axe-nach-dem-klappspaten-nun-die-klappaxt/

Хрень многочленистая, сложношарнирная. Пригодна для использования в сухом и чистом помещении. Но при условии добавления в комплкет крестовой отвёртки и шипчиков для волос.

Классный подарок от дамы. Вроде потенциально полезная, и места в машине мало занймёт.
От Роман Алымов
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 27.12.2010 20:14:31

Какой в них смысл? (+)

Доброе время суток!
Напрягают в вещах в основном не габариты, а вес. Складная лопатка будет в любом случае тяжелее равнопрочной нескладной, так какой в ней смысл? В карман убирать её не надо.

С уважением, Роман
От Расстрига
К Роман Алымов (27.12.2010 20:14:31)
Дата 27.12.2010 23:16:43

Мое личное ИМХО из опыта

> Напрягают в вещах в основном не габариты, а вес. Складная лопатка будет в любом случае тяжелее равнопрочной нескладной, так какой в ней смысл? В карман убирать её не надо.

1. Лезвие не торчит
2. Лезвие можно поставить под 90° - получится мини-мотыга

“Своих будут бросать всегда. На том стояла, и стоять будет земля русская”
- А. Покровский
От Виктор Крестинин
К Роман Алымов (27.12.2010 20:14:31)
Дата 27.12.2010 20:16:30

Складная удобнее крепится на снаряжении. (-)
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (27.12.2010 20:16:30)
Дата 27.12.2010 20:26:05

Нескладная в чехле намного удобнее складной в чехле (-)

Доброе время суток!
Нескладная в чехле намного удобнее складной в чехле. С уважением, Роман
От Виктор Крестинин
К Роман Алымов (27.12.2010 20:26:05)
Дата 27.12.2010 20:30:09

Какая нескладная? (+)

Она будет или громоздкой, или без рукоятки Т-образной.
От digger
К Виктор Крестинин (27.12.2010 20:30:09)
Дата 27.12.2010 21:30:45

Re: нескладная

Висит на рюкзаке и никому не мешает.Другой вопрос - если рюкзака нет,тогда нескладная на ремне менее удобна, съезжает и бьет.
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (27.12.2010 20:30:09)
Дата 27.12.2010 20:39:19

Обычная советская (+)

Доброе время суток!
>Она будет или громоздкой, или без рукоятки Т-образной.
***** Величина лопатки вполне соответствует её использованию, многие пользователи даже приделывают ручки подлиннее. Т-образная рукоятка на сапёрке ИМХО изврат, впрочем опять-таки если есть любители - можно сделать или просто взять "блиндажный фискарс" (хотя это уже не сапёрка)
С уважением, Роман
От Виктор Крестинин
К Роман Алымов (27.12.2010 20:39:19)
Дата 27.12.2010 20:44:17

Обычная советская - устарелое г..но(+)

Ее елдообразная рукоятка просто создана для того, чтобы набить ладонь.
Вот самая правильная конструкция. Отличная вещь!
http://www.tnd.kiev.ua/resources/images/mm_files/4124.jpg


От PK
К Виктор Крестинин (27.12.2010 20:44:17)
Дата 28.12.2010 02:21:28

Ладонь набивается от непривычки.


>Вот самая правильная конструкция. Отличная вещь!
>
http://www.tnd.kiev.ua/resources/images/mm_files/4124.jpg


Да, отличная компактная лопатка, я подобное создание в машине вожу. Чтобы в случае чего не ногтями землю рыть. Но, загадка: как этим чудом срубить деревце 2см? И сколько выдержит шарнир?

Отгадка: 1. никак. 2. неизвестно (на другой, служебной, 10 лет тому назад шарнир заклинило при ПЕРВОМ использовании - складывал обратно чуть не полчаса и сложил только после того как сломал).
От Денис Лобко
К PK (28.12.2010 02:21:28)
Дата 29.12.2010 11:11:18

Рубить "деревце 2 см" лучше складной пилой

Здоровенькi були!

вот такой
http://www.fiskars-tools.ru/zadmin_data/goods.big_image/5345.jpg



Весит 200 грамм, в разложенном виде длина 560мм

С уважением, Денис Лобко.
От Иван Уфимцев
К Денис Лобко (29.12.2010 11:11:18)
Дата 30.12.2010 03:59:28

Сучкорезов в хозтоварах на любой вкус,

Доброго времени суток.

вот только они складные, а не выдвижные по очевидной причине.
Но мало того что лопата тяжелее монолитной, так ещё и какую-то непонятную хрень с собой таскать вместо ножа?

--
CU, Ivan
От Денис Лобко
К Иван Уфимцев (30.12.2010 03:59:28)
Дата 30.12.2010 12:44:45

Вы, как всегда, сильны теорией без практики. (-)
От Иван Уфимцев
К Денис Лобко (30.12.2010 12:44:45)
Дата 30.12.2010 13:22:16

И? (-)
От Денис Лобко
К Иван Уфимцев (30.12.2010 13:22:16)
Дата 30.12.2010 13:33:30

Что "и"? Всё что сказали, нихрена не правильно :-) (-)
От Иван Уфимцев
К Денис Лобко (30.12.2010 13:33:30)
Дата 30.12.2010 14:52:28

Обоснуй. (-)
От Виктор Крестинин
К Денис Лобко (29.12.2010 11:11:18)
Дата 29.12.2010 11:14:52

2см вообще отгрызается лезерманом. (-)
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (29.12.2010 11:14:52)
Дата 29.12.2010 11:28:59

А если это 2-см корень в земле? (-)
От СОР
К Роман Алымов (29.12.2010 11:28:59)
Дата 29.12.2010 15:56:09

А если на камнях растут деревья? (-)
От Роман Алымов
К СОР (29.12.2010 15:56:09)
Дата 29.12.2010 16:47:49

Всё бы хихи (+)

Доброе время суток!
А на практике именно корни в земле - типовая ситуация при использовании сапёрки в поисковых целях.
С уважением, Роман
От bagrus
К PK (28.12.2010 02:21:28)
Дата 29.12.2010 03:58:01

Re: Ладонь набивается...


>>Вот самая правильная конструкция. Отличная вещь!
>>
http://www.tnd.kiev.ua/resources/images/mm_files/4124.jpg



>Да, отличная компактная лопатка, я подобное создание в машине вожу. Чтобы в случае чего не ногтями землю рыть. Но, загадка: как этим чудом срубить деревце 2см? И сколько выдержит шарнир?

>Отгадка: 1. никак. 2. неизвестно (на другой, служебной, 10 лет тому назад шарнир заклинило при ПЕРВОМ использовании - складывал обратно чуть не полчаса и сложил только после того как сломал).

:)) ваша история напоминает известный анекдот про лесорубов, которые умудрились-таки сломать бензопилу об рельс, и пошли себе продолжать валить лес руками.
От SpN35
К Виктор Крестинин (27.12.2010 20:44:17)
Дата 28.12.2010 00:51:09

Re: Обычная советская - устарелое г..но - Не согласен.

Она (советская) надежнее, да и оружие не хилое.

С уважением.
От bagrus
К SpN35 (28.12.2010 00:51:09)
Дата 28.12.2010 01:02:16

Re: Обычная советская

>да и оружие не хилое.

А в каких ситуациях лопатка - нехилое оружие?

>С уважением.
От Д.Белоусов
К bagrus (28.12.2010 01:02:16)
Дата 28.12.2010 02:24:09

Когда огнестрела нет - как рубящее холодное сойдёт (-)
От bagrus
К Д.Белоусов (28.12.2010 02:24:09)
Дата 28.12.2010 05:52:05

ага, когда ни у вас, ни у врага огнестрела нет, и вокруг ни у кого нет...

вот тут-то нуу тупой вражий пехотинец и пожалеет, что у него лопатка-то в три части сложена!
От PK
К bagrus (28.12.2010 01:02:16)
Дата 28.12.2010 02:15:05

в рукопашной схватке. Впрочем, БСЛ рулит. (-)
От digger
К Виктор Крестинин (27.12.2010 20:44:17)
Дата 27.12.2010 21:31:54

Re: Ее елдообразная рукоятка

Сделана для окапывания в положении лежа, под огнем, тогда Т-образная неудобна.
От Walther
К digger (27.12.2010 21:31:54)
Дата 28.12.2010 13:52:10

Т-образная рукоять на мелкой лопате вообще неудобна (-)
От Паршев
К Walther (28.12.2010 13:52:10)
Дата 30.12.2010 12:38:17

И это лишние граммы, она же железная

а из пластика - легче тоже не получится.
От Дмитрий Козырев
К digger (27.12.2010 21:31:54)
Дата 28.12.2010 09:32:53

"Маркетинг он и на военных действует" (с)

> Сделана для окапывания в положении лежа, под огнем, тогда Т-образная неудобна.

как учат нас менеджеры по рекламе
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2125428.htm

сами то пробовали? в положени лежа, под огнем, разными лопатами?
От doctor64
К Дмитрий Козырев (28.12.2010 09:32:53)
Дата 28.12.2010 11:50:14

Re: "Маркетинг он...


>сами то пробовали? в положени лежа, под огнем, разными лопатами?
Я пробовал. Без огня, но лежа. Советской классикой, якобы ГДРовской (прямая рукоять, складная, фиксация резьбовой муфтой) и якобы бундесверовской (D образная ручка, металл). Копать удобнее нашей.
От Denis23
К Виктор Крестинин (27.12.2010 20:44:17)
Дата 27.12.2010 20:56:07

А из чего это шарнирное соединение сделано? Если из титана какого нибудь то ок.

а если из пластика то сомневаюсь что оно долго проживет...
От Эвок Грызли
К Denis23 (27.12.2010 20:56:07)
Дата 27.12.2010 23:08:39

/вспоминая опыт пользования складной лопаткой/

>а если из пластика то сомневаюсь что оно долго проживет...

Да нет, само соединение-то живет нормально. А вот там где оно крепится к собственно лезвию лопаты - там со временем обязательно трещина идет - рычаг-то немаленький получается. [сарказм]Впрочем этого легко избежать если копать только сухой песок время от времени... [/сарказм]
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (27.12.2010 20:44:17)
Дата 27.12.2010 20:48:53

Позволь не согласиться (+)

Доброе время суток!
>Ее елдообразная рукоятка просто создана для того, чтобы набить ладонь.
***** Её "елдообразная" рукоятка создана для универсальности - и копать в разных положениях, и рубить, и мало ли что ещё делать. Но если так хочется крестовой рукоятки - можно на конец лопатища надеть ручку от фискаря, будет прочно и надёжно.
А эта "отличная вещь" - маркетинговая фигня, на мой взгляд. Нет у лопаты надобности быть складной. По крайней мере до тех пор, пока сам человек не стал складным.
С уважением, Роман
От Виктор Крестинин
К Роман Алымов (27.12.2010 20:48:53)
Дата 27.12.2010 20:59:58

Re: Позволь не...

>***** Её "елдообразная" рукоятка создана для универсальности - и копать в разных положениях, и рубить, и мало ли что ещё делать. Но если так хочется крестовой рукоятки - можно на конец лопатища надеть ручку от фискаря, будет прочно и надёжно.
Бугого. Ее просто сделали путем уменьшения большой лопаты. А не улучшали потому, что во главе угла была простота производства.

> А эта "отличная вещь" - маркетинговая фигня, на мой взгляд. Нет у лопаты надобности быть складной. По крайней мере до тех пор, пока сам человек не стал складным.
Угу. То-то дураки буржуи своим солдатам складные дают.
Да и наши умные люди тоже выбирают складную.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1479/1479875.htm

Так что не надо впадать в излишнюю посконность)))))

ЗЫ Ты фискарсовскую лопату вообще в руках держал?
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (27.12.2010 20:59:58)
Дата 27.12.2010 21:09:48

Спор ни о чём (+)

Доброе время суток!
>Бугого. Ее просто сделали путем уменьшения большой лопаты. А не улучшали потому, что во главе угла была простота производства.
****** Сделали её так, чтобы удобно было копать и она всегда была готова к использованию, а не "подождите-я-сейчас-лопатку-разложу". Если не улучшали потому, что во главе угла была простота - почему тогда люди, которым приходится много копать маленькой лопатой, не городят складных чудищ, а подгоняют под себя ручки советских лопат?

>Угу. То-то дураки буржуи своим солдатам складные дают.
***** Маркетинг он и на военных действует. Бизнес ту бизнес :-) На военных даже больше - потому что тому, кто принимает решения о закупке, самому копать ей вряд ли придётся.

>Да и наши умные люди тоже выбирают складную.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1479/1479875.htm
***** Лис, конечно, авторитет, но у меня свой опыт и своё мнение.

>ЗЫ Ты фискарсовскую лопату вообще в руках держал?
***** Держал. Она, правда, была уже сломана.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (27.12.2010 21:09:48)
Дата 27.12.2010 21:16:32

Re: Спор ни...

>Доброе время суток!
>>Бугого. Ее просто сделали путем уменьшения большой лопаты. А не улучшали потому, что во главе угла была простота производства.
>****** Сделали её так, чтобы удобно было копать

сделали ее так чтобы было подешевле штамповать миллионами

>и она всегда была готова к использованию, а не "подождите-я-сейчас-лопатку-разложу".

чтобы она всегда была готова к использованию - ее надо примыкать к винтовке. В противном случае ее все равно требуется достать из чехла.


>Если не улучшали потому, что во главе угла была простота - почему тогда люди, которым приходится много копать маленькой лопатой, не городят складных чудищ, а подгоняют под себя ручки советских лопат?

так некоторые до сих пор носят кирзачи, порятнки, брезентовые штормовки и "сидоры". Есть такое направление в снаряжении - посконность.

>>Угу. То-то дураки буржуи своим солдатам складные дают.
>***** Маркетинг он и на военных действует. Бизнес ту бизнес :-) На военных даже больше - потому что тому, кто принимает решения о закупке, самому копать ей вряд ли придётся.

facepalm
От Виктор Крестинин
К объект 925 (27.12.2010 19:20:29)
Дата 27.12.2010 20:05:41

Re: ? Какое...

> http://www.mariaschmidt-waffen-schmuck.de/html/glock-klappspaten.html
>Глоковская
Без перпендикулярного упора - фуфло.
> http://www.messer-freunde.de/index.php/2010/02/24/gerber-klappspaten-modell-gorge/
>Герберовская
Тут есть подобие, но фискарс лучше.

>ПС. Герберовский складной топор
> http://www.freiluft-blog.de/2009/04/gerber-kick-axe-nach-dem-klappspaten-nun-die-klappaxt/
Игрушка. Не может такая деталь, как топорище, быть складной.