От Centurion18
К AFirsov
Дата 28.12.2010 14:15:49
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Никаких сотен

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1556/1556904.htm
http://alexgbolnych.narod.ru
От Begletz
К Centurion18 (28.12.2010 14:15:49)
Дата 02.01.2011 00:32:57

А в чем противоречие?

Общие потери всех летательных машин США во Вьетнаме, по памяти, более 4 тыс штук.
От Centurion18
К Begletz (02.01.2011 00:32:57)
Дата 02.01.2011 15:52:21

Re: А в...

>Общие потери всех летательных машин США во Вьетнаме, по памяти, более 4 тыс штук.
По ссылке разбирается, почему именно "Стрелы" не могут претендовать на "сотни".
http://alexgbolnych.narod.ru
От AFirsov
К Centurion18 (28.12.2010 14:15:49)
Дата 28.12.2010 15:21:26

А ну, да. Угадай чем сбили мой самолет, который не вернулся из б/в.Знакомая игра (-)
От Centurion18
К AFirsov (28.12.2010 15:21:26)
Дата 28.12.2010 20:17:02

Да проще все. Клеймы надо делить на Пи, всегда, везде и для всех. (-)
От AFirsov
К Centurion18 (28.12.2010 20:17:02)
Дата 29.12.2010 00:14:11

Или умножать: типа везде пишут, что США поставили Израилю во время октябрьской

войны 80 самолетов. Выходит статья по истории транспортной авиации США
в Европе, и бодренько так рапортует: "Во время "октябрьской войны"
мы перебросили в Израиль самолетами 150 истребителей". А если
туда плюсануть те, что везли морем :-))) Где-то их "закапали"?

Вот так и тут: почитаешь - "фигня, ничего не сбили, не эффективно!"
- Так мы продадим ПЗРК в Сирию?
"НЕ-Е-Е-ЕТ!!!"

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Centurion18
К AFirsov (29.12.2010 00:14:11)
Дата 29.12.2010 09:50:29

А другие пишут

наши танки (в данном случае у арабов) были лучше. И если бы нас не задолбали с воздуха...
Так что умножать никогда не надо.
http://alexgbolnych.narod.ru
От Exeter
К AFirsov (29.12.2010 00:14:11)
Дата 29.12.2010 00:49:54

Охота Вам всякие сказки пересказывать (-)
От AFirsov
К Exeter (29.12.2010 00:49:54)
Дата 29.12.2010 00:57:57

Эти "слухи" распространяет Wings of Fame №4 в статье про USAFE :-)))

Просто каждый показывает свою работу. Одни - мы мало потеряли,
другие - мы много перевезли :-)

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Palmach
К AFirsov (29.12.2010 00:57:57)
Дата 29.12.2010 07:34:58

Он же вышел 15 лет назад

Как же историческая наука пропустила такой прокол?
От AFirsov
К Palmach (29.12.2010 07:34:58)
Дата 29.12.2010 09:46:10

Кому интересны "братские могилы" (юбилейные издания) каких-то транспортников? (-)
От Palmach
К AFirsov (29.12.2010 09:46:10)
Дата 29.12.2010 18:18:02

Ре: Кому

Вот список всех Фантомов поставленных в Израиль в ходе войны из состава американских ВВС - с бортовыми номерами. Их 32 штуки. Вы пологаете, что было поставленно 118 А-4???

McDonnell F-4E-32-MC Phantom
66-0313, 66-0327

McDonnell F-4E-33-MC Phantom
66-0352

McDonnell Douglas F-4E-35-MC Phantom
67-0326, 67-0340

McDonnell Douglas F-4E-36-MC Phantom
67-0346, 67-0362, 67-0368, 67-0383

McDonnell Douglas F-4E-37-MC Phantom
68-0331, 68-0333

McDonnell Douglas F-4E-38-MC Phantom
68-0380

McDonnell Douglas F-4E-43-MC Phantom
69-7229, 69-7255

McDonnell Douglas F-4E-48-MC Phantom
71-0246

McDonnell Douglas F-4E-49-MC Phantom
71-1074, 71-1078

McDonnell Douglas F-4E-50-MC Phantom
72-0121,72-0123, 72-0127, 72-0129, 72-0130/133, 72-0137/138, 71-1394, 71-1395, 71-1398


McDonnell Douglas F-4E-51-MC Phantom
72-0157/0158

McDonnell Douglas F-4E-52-MC Phantom
72-0163/0164
От Лейтенант
К Palmach (29.12.2010 18:18:02)
Дата 29.12.2010 19:58:31

Источник списка приведите. После этого обсудим почему его нужно

считать более достоверным, чем упомянутый выше источник по перевозкам.
От Palmach
К Лейтенант (29.12.2010 19:58:31)
Дата 29.12.2010 21:12:51

Re: Источник списка...

>считать более достоверным, чем упомянутый выше источник по перевозкам.

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1857801903/houandhom-20
От Лейтенант
К Palmach (29.12.2010 21:12:51)
Дата 29.12.2010 21:21:30

То есть нет никаких причин верить этой книжке больше чем тому журналу.

Как я и предполагал собственно.
От Palmach
К Лейтенант (29.12.2010 21:21:30)
Дата 29.12.2010 21:46:52

Да?

>Как я и предполагал собственно.

Все источники сxодятся на 34-36 Фантомах и 36 А-4. Появляется одина статья, которая завышает цифру в 2 раза. Ну и кто должен приводить доказательства?!

Более того, перевозить самолёты можно было только используя C-5. За 32 дня операции C-5 совершили 145 полётов, переместив 48% всего груза включая 29 танков. Ну и как, собственно, они могли при етом доставить 150 фюзеляжей?! Ето же нонсенс. И вообще, воздушный мост начался 12го, перемирие на Синае 22го. За етот периуд переправленно 38% всего груза. Каким боком можно доставить 150 бортов в такие сроки?!
От tarasv
К Palmach (29.12.2010 21:46:52)
Дата 29.12.2010 21:53:35

Re: Да?

>Все источники сxодятся на 34-36 Фантомах и 36 А-4. Появляется одина статья, которая завышает цифру в 2 раза. Ну и кто должен приводить доказательства?!

Вы невнимательно читали Фирсова ;) , у него получается не вдвое а как минимум вчетверо, потому что назвать A-4 истребителем даже в юбилейно-мемуарном издании америкнские ВВСовцы никак не могли.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AFirsov
К tarasv (29.12.2010 21:53:35)
Дата 30.12.2010 00:12:33

Вообще-то "файтер" к А-4 используется часто. Тут, похоже, тот же случай.

Фраза была, типа, было поставлено несколько дюжин F-4 и А-4, всего
150 "файтеров" :-) (плюс десяток С-130 перегнали).
Хотя варианты возможны.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Palmach
К Palmach (29.12.2010 18:18:02)
Дата 29.12.2010 18:26:30

Ре: Кому

>Их 32 штуки.

Виноват, 34. Постовлялись из состава 33TFW, 4TFW, 57FWW
От tarasv
К AFirsov (29.12.2010 00:14:11)
Дата 29.12.2010 00:45:32

Re: Или умножать:...

>в Европе, и бодренько так рапортует: "Во время "октябрьской войны"
>мы перебросили в Израиль самолетами 150 истребителей". А если
>туда плюсануть те, что везли морем :-))) Где-то их "закапали"?

Вопрос другой - где они 150 Фантомов (а других истребителей американцы не возили) в Европе взяли.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AFirsov
К tarasv (29.12.2010 00:45:32)
Дата 29.12.2010 00:59:58

Через Атлантику (через Азоры) перебрасывали. (-)
От Евгений Путилов
К AFirsov (29.12.2010 00:59:58)
Дата 29.12.2010 01:27:51

Португалию еще очень сильно уламывали.

Доброго здравия!

А часть европейских стран НАТО так и вообще запретила использовать свою территорию и небо для поставок Израилю. Хотя барахло могло храниться у американцев как раз на территории этих стран...

С уважением, Евгений Путилов.