От ttt2
К ARTHURM
Дата 03.01.2011 20:38:29
Рубрики Прочее; Современность; Космос;

Видите ли в 2011 на Луну лететь человекам точно незачем и в 1963 возможно .

Полет человека на Луну сейчас ничего кроме выброшенных денег реально не принесет

Сами же ругаете поиски бозонов и оправдываете огромные траты на луну. Есть точка зрения что и 60-х это было только безумно дорогое флаговтыкательство, особенно в СССР

Выбрасывать многие миллиарды когда не могли мясом народ обеспечить - неверно. И в США безумный рост госдолга как раз тогда и начался

>В 1963 году сказал бы кто что во втором десятилетии 21 века - 2011!!! в космос будут летать те же самые русские ракеты что и тогда - причем единственые способные доставлять человеков на орбиту - в лицо б рассмеялись.

Не вижу никаких причин для смеха. Смысл человеческой деятельности не в постоянном пропихивании абстрактных новинок а в экономике

Пуски полезной нагрузки старыми ракетами просто в настоящий момент дешевле всего. Прекрасный проект Шаттл просто экономически не оправдался

>21 век во всю, а ни звездолетов, ни телепортации. Всех достижений -комп Каспарова в шахматы обыграл (а кошку от собаки по фотографии так и не отличит), да электрические интернеты с сотовой связью. Остальное все как было в 63 так там и осталось.

С чего вы взяли что сейчас должны вообще быть звездолеты и телепортация? Это просто нелепое прожектерство.

А новшеств за последние 50 лет немеряно, если вы не видите не значит их нет

Может простят меня за офф но только краткий перечень

В 1963 году человек даже с отказывающими почками - покойник. Сейчас пересаживают почти все кроме головы. В прошлый год как раз первый раз пересадили лицо

Когда появились УЗИ, компьютерная томография, резонанс, всякие шунтирования вы не знаете?

Автомобили-гибриды, подушки безопасноси, АБС и тп?

В 1963 в Европе даже цветного телевидения не было. Сейчас - плоские телевизоры в метр диагонали, спутниковые тарелки, телевидение ВЧ и 3Д?

А то что в Дании чуть не половину электроэнергии дают ветряки?

И тд и тп

так что разговоры про смерть прогресса просто болтовня

>Вот взять 20-й век. Начало. Самолеты, дредноуты, радио, (броне)автомобили, теории относительности, квантовая механика - прогресс пер как на дрожжах.

А то что новых дредноутов не строили 20 лет после окончания войны вы забыли?

Отсутствие массовых изменений в военной технике как раз заслуга мебельщиков - наших, американских, британских и спасибо им за это

>С уважением

С уважением
От Эвок Грызли
К ttt2 (03.01.2011 20:38:29)
Дата 04.01.2011 15:38:25

Re: Видите ли...

>В 1963 в Европе даже цветного телевидения не было. Сейчас - плоские телевизоры в метр диагонали, спутниковые тарелки, телевидение ВЧ и 3Д?

Это Камерон хорошо в "Аватаре" обыграл, да. Без маски на улицу желательно не выходить зато там красочная голореклама в пять слоев так что неба не видно; у инвалида маленькая облупленная комнатушка зато телеэкран во всю стену.

>Автомобили-гибриды, подушки безопасноси, АБС и тп?

Угу. А потом легкий снежок, сантиметров на 5-10 - и все эти замечательные вещи стоят на вымершей улице. Или там вулкан чихнул - и по всей европе самолеты сидят на полосах.

Потому как "прогресс" который имеем сейчас это скорее совершенствование в мастерстве тонко и красиво нарезать имеющуюся булку, чем в умении сделать этих булок с запасом.
От Cat
К Эвок Грызли (04.01.2011 15:38:25)
Дата 05.01.2011 15:58:14

Запас никому не нужен

Это просто грамотный (или не очень) риск-менеджмент. Никто не будет закладываться на маловерояные события типа вулкана или "ледяного дождя". Это все равно что по улице в каске ходить, боясь сосулек (хотя каждый год кого-то сосульками убивает). Вспомните, как в 30-е наделали противогазы на все население, а толку?
От NV
К Эвок Грызли (04.01.2011 15:38:25)
Дата 04.01.2011 19:45:31

"Вот можете же, если захотите !"(с)


>Потому как "прогресс" который имеем сейчас это скорее совершенствование в мастерстве тонко и красиво нарезать имеющуюся булку, чем в умении сделать этих булок с запасом.

очень хорошо и образно сказано. Надо будет запомнить.

Виталий
От Евгений Путилов
К ttt2 (03.01.2011 20:38:29)
Дата 03.01.2011 23:20:10

чисто про космос

Доброго здравия!

Добавлю чисто про космос. К моменту полета на Луну человечество вобщем еще считало, что Млечный путь - это и есть вся Вселенная. Об ее истинных размерах, количестве галактик (примерном, разумеется, в той части Вселенной, к-рая поддается нашему изучению на данный момент), основах мироздания, других планетах, ВОЗМОЖНОСТИ ЖИЗНИ БЕЗ СОЛНЕЧНОГО (или иной звзды) ТЕПЛА И СВЕТА (то есть без фотосинтеза) - представление появилось только к 80-90-м гг.

С уважением, Евгений Путилов.
От tarasv
К Евгений Путилов (03.01.2011 23:20:10)
Дата 04.01.2011 00:17:41

Re: чисто про...

>Добавлю чисто про космос. К моменту полета на Луну человечество вобщем еще считало, что Млечный путь - это и есть вся Вселенная.

Человечество так уже не считало. То что туманность Андромеды отдельная галактика предположили еще в начале прошлого века, а результат измерения расстояния до нее в 20е годы отличался от современного всего в два раза.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Евгений Путилов
К tarasv (04.01.2011 00:17:41)
Дата 04.01.2011 15:18:08

Re: чисто про...

Доброго здравия!
>>Добавлю чисто про космос. К моменту полета на Луну человечество вобщем еще считало, что Млечный путь - это и есть вся Вселенная.
>
> Человечество так уже не считало. То что туманность Андромеды отдельная галактика предположили еще в начале прошлого века, а результат измерения расстояния до нее в 20е годы отличался от современного всего в два раза.

Минуточку. Что Вселенная безгранична и в ней всякого много, состоящего из мельчайших частиц - такие идеи высказывали и античные греки. Но это были только предположения, а не мнение человечества. Однозначный ответ о множественности галактик, доказанный научно - это все же вторая половина 20 века. Разве нет?

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением, Евгений Путилов.
От tarasv
К Евгений Путилов (04.01.2011 15:18:08)
Дата 04.01.2011 16:26:37

Re: чисто про...

>Но это были только предположения, а не мнение человечества. Однозначный ответ о множественности галактик, доказанный научно - это все же вторая половина 20 века. Разве нет?

Нет это Эдвин Хаббл, тот в честь которого назван орбитальный телескоп, доказал в конце 20х. К началу 40х это то что туманность Андромеды это относительно близко по меркам всей вселенной уже было общепринятое научное знание.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Добрыня
К ttt2 (03.01.2011 20:38:29)
Дата 03.01.2011 20:59:00

А отбеливание зубов? А силиконовые имплантанты? Прогресс так и прёт.

Приветствую!
Да, развитие науки остановилось - нет смысла этого отрицать. Человечество вычерпало малозатратную жилу, открывшуюся благодаря использованию электричества, пара, ДВС и атомного распада. Дальнейшее развитие требует непомерно больших затрат. И люди будут воспевать новые модели фарфоровых зубов, новые версии виндовз и новые методики липосакции как вершину прогресса.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От И. Кошкин
К Добрыня (03.01.2011 20:59:00)
Дата 05.01.2011 18:49:19

Все-таки интернет не только полезен, но и вреден. Каждый дурак, прочитав Вики...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...лезет спорить с мудрецами и писать в блогЪ.

И. Кошкин
От VVS
К И. Кошкин (05.01.2011 18:49:19)
Дата 05.01.2011 20:06:06

Re: Все-таки интернет

>...лезет спорить с мудрецами и писать в блогЪ.

Наоборот! Это огромное счастье! Раньше мудрецы в таких случаях тихо хмыкали в своем тесном кружке, а теперь среди их ответного мата данному дураку сторонние читатели вполне могут почерпнуть много полезного :-)
От ttt2
К Добрыня (03.01.2011 20:59:00)
Дата 03.01.2011 21:26:54

Re: видимо изза этого

как это прекрасно - поставить на одну доску спасение жизней людей и чистку зубов - продолжайте и далее

с 1963 по 2008 продолжительность жизни в США возросла на 9 лет по сравнению с крошечным ростом 1,2 года с 1953 по 1963 - так когда было замедление?

>Да, развитие науки остановилось - нет смысла этого отрицать. Человечество вычерпало малозатратную жилу, открывшуюся благодаря использованию электричества, пара, ДВС и атомного распада.

Вы бы подумали что написали

Именно благодаря дефициту энергии надо развиваться и будем развиваться. Раз есть дешевый бензин - нафига что то изобретать, будем доедать сливки

Кончилась бы быстрее нефть - быстрее перевели транспорт на батареи. Именно нужда стимулирует открытия

Сейчас наука развивается быстрее чем в большинстве периодов истории.

А попытка выдвигать требования "каждые 20 лет новую ядерную энергию и новое электричество" смешны

С уважением
От Добрыня
К ttt2 (03.01.2011 21:26:54)
Дата 03.01.2011 21:33:35

Re: видимо изза...

Приветствую!
>как это прекрасно - поставить на одну доску спасение жизней людей и чистку зубов - продолжайте и далее

Понимаете, то, о чём Вы писали, в той или иной степени было уже в 30е-60 годы. Стало доступнее.

>с 1963 по 2008 продолжительность жизни в США возросла на 9 лет по сравнению с крошечным ростом 1,2 года с 1953 по 1963 - так когда было замедление?

Это главным образом результат внедрения антибиотиков - привет из 40х годов.


>Именно благодаря дефициту энергии надо развиваться и будем развиваться. Раз есть дешевый бензин - нафига что то изобретать, будем доедать сливки
>Кончилась бы быстрее нефть - быстрее перевели транспорт на батареи. Именно нужда стимулирует открытия

Чтобы развиваться - нужны непомерные затраты в виде увеличения образования, а культ пепси и культ книги сильно противоречат друг другу.

>Сейчас наука развивается быстрее чем в большинстве периодов истории.

Очень заметно. Буря в стакане, пардон.

>А попытка выдвигать требования "каждые 20 лет новую ядерную энергию и новое электричество" смешны

Никто не требует. Это - факт. А вот попытка выдать силиконовые титьки за невиданный прогресс действительно смешна.

>С уважением
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От ttt2
К Добрыня (03.01.2011 21:33:35)
Дата 03.01.2011 21:51:09

Re: видимо изза...

>Понимаете, то, о чём Вы писали, в той или иной степени было уже в 30е-60 годы. Стало доступнее.

Компьютерная томография была? Безоперационная хирургия? Пересадки были?

А что вы знаете про то что пока малодоступно?

Например лечение антипротонами? Биопротезы рук?

По вашему безрукий человек который получил возможность двигать пальцами будет говорить про замедление прогресса?

>Это главным образом результат внедрения антибиотиков - привет из 40х годов.

Абсолютно неверно. Антибиотики в развитых странах отработали в 50-х

>Чтобы развиваться - нужны непомерные затраты в виде увеличения образования, а культ пепси и культ книги сильно противоречат друг другу.

У вас несколько странная манера спора - два разных утверждения в одном предложении

Почему затраты на образование непомерные?

Вот нечего летать на луну а образование развивать

Культура Пепси - что делать, не вся молодежь такая, хватает нормальных парней и девушек

>Никто не требует. Это - факт. А вот попытка выдать силиконовые титьки за невиданный прогресс действительно смешна.

Вы сами титьки выдвинули и сами протом героически опровергаете - успехов и дальше

С уважением
От Казанский
К ttt2 (03.01.2011 21:51:09)
Дата 05.01.2011 19:06:33

Re: видимо изза...

>>Понимаете, то, о чём Вы писали, в той или иной степени было уже в 30е-60 годы. Стало доступнее.
>
>Компьютерная томография была? Безоперационная хирургия? Пересадки были?

>А что вы знаете про то что пока малодоступно?

>Например лечение антипротонами? Биопротезы рук?

>По вашему безрукий человек который получил возможность двигать пальцами будет говорить про замедление прогресса?



Извините что влезаю в ваш спор,но перечисленные вами методы и способы лечения рядовому россиянину недоступны и видимо так и останутся не доступны.
От Добрыня
К ttt2 (03.01.2011 21:51:09)
Дата 03.01.2011 21:59:16

Вы просто не в курсе

Приветствую!
>Компьютерная томография была? Безоперационная хирургия? Пересадки были?
Вы хоть в курсе, когда был открыт ЯМР? А про Демихова, пересадившего голову собека в 54 году - в курсе?
В общем, несерьёзно это.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Hokum
К Добрыня (03.01.2011 21:59:16)
Дата 04.01.2011 04:40:20

Re: Вы просто...

А турбину изобрел Герон Александрийский. А вертолет - Леонардо да Винчи. И что?
Изобретение или открытие начинает оказывать влияние на общество не раньше, чем появляется промышленный образец или технология, доступные как минимум государству или высшему классу (а лучше среднему). Все прочее - игры в ничем не обеспеченные приоритеты в стиле "первый нах". Любимое занятие советских пропагандистов, кстати. С закономерным итогом.
От Добрыня
К Hokum (04.01.2011 04:40:20)
Дата 04.01.2011 11:11:11

Речь о науке. (-)
От Booker
К Добрыня (03.01.2011 21:59:16)
Дата 04.01.2011 01:42:54

Ххе, тогда никакого прогресса в радио нет с 1888 года.

>Вы хоть в курсе, когда был открыт ЯМР?

Потому что от открытия эффекта или явления до его практического применения могут пройти десятилетия.

С уважением.
От Добрыня
К Booker (04.01.2011 01:42:54)
Дата 04.01.2011 11:15:37

А мы именно про науку

Приветствую!
И радио - это ещё множество замечательных открытий, от радиолокации до радиоастрономии.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Booker
К Добрыня (04.01.2011 11:15:37)
Дата 04.01.2011 14:09:24

Про какую науку? Тут всё время сбиваются на дредноуты и самоли.

Критерии тогда предъявите, будем говорить предметно. В чём измерять прогресс физики, скажем, по десятилетиям?

То, что можно открыть с помощью эбонитовой палочки и шёлкового платка - уже открыто. Для исследований требуются сумасшедшие энергии и сверхдорогие приборы. Хоть для детекции бозона, хоть для фиксации гравитационных волн.

С уважением.
От Добрыня
К Booker (04.01.2011 14:09:24)
Дата 04.01.2011 16:02:45

Всё топично. Ибо всё, что появилось в военном деле нового - только GPS-коррекция

Приветствую!
Управление и связь улучшились. И всё.
Причина именно в том, что заделы, которые дала наука 19века - первой половины 20 века, закончились - авиация, танки, ОМП.
А наука тем временем остановилась - остановился и прогресс военной техники.
Сейчас доедаются старые заделы - и соответственно, через несколько десятков лет остановится и прогресс бытовой.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Anvar
К Добрыня (04.01.2011 16:02:45)
Дата 04.01.2011 18:17:20

Re: Всё топично....

>Приветствую!
>Управление и связь улучшились. И всё.
>Причина именно в том, что заделы, которые дала наука 19века - первой половины 20 века, закончились - авиация, танки, ОМП.
>А наука тем временем остановилась - остановился и прогресс военной техники.
>Сейчас доедаются старые заделы - и соответственно, через несколько десятков лет остановится и прогресс бытовой.

Очень хорошее выступление Капицы было на эту тему - смысл примерно в следующем:
успех проекта атомной бомбы создал огромный финансовый кредит для физиков и химиков, который они и тратили где-то до 80-х.
сейчас (с 80-х) основное бабло вкладывается в генную инженерию и биотехнологии и стоит ждать открытий здесь.
Сейчас есть эйфория по поводу IT-технологий (которая наблюдается и на данном форуме) :-)
От Booker
К Добрыня (04.01.2011 16:02:45)
Дата 04.01.2011 17:10:07

Ну, так связь не сама собой улучшилась. Пример совершенствования технологии,

невозможный без комплексного развития фундаментальных исследований - микропроцессорные технологии.
>Причина именно в том, что заделы, которые дала наука 19века - первой половины 20 века, закончились - авиация, танки, ОМП.
>А наука тем временем остановилась - остановился и прогресс военной техники.

Я правильно понял, что 22-нанометровые микропроцессорные технологии, на которые вот-вот выйдут, не были реализованы в 1960-м просто потому, что не очень-то и хотели?

Я правильно понял, что Вы не видите разницы между армией США 60-х и современной? Ведь ничего не изменилось, те же танки-самолёты? А что можно было бы считать прогрессом? Летающе-плавающий танк, лёгким движением руки выныривающий из Марианской впадины и выходящий на околоземную орбиту?
Ещё раз прошу, дабы тему не забалтывать - сформулируйте критерий прогресса! А то Вы говорите: "Улучшилась связь и управление, и всё", кагбэ не замечая, за счёт чего они улучшились. А это ведь целые направления в физике, математике и материаловедении!

С уважением.
От ttt2
К Добрыня (03.01.2011 21:59:16)
Дата 03.01.2011 22:11:06

Я был не в курсе вашего уровня

>Вы хоть в курсе, когда был открыт ЯМР? А про Демихова, пересадившего голову собека в 54 году - в курсе?

Ну это уже бред пошел. Вы сначала прочитайте что такое пересадка а что такое пришивание

Для вашего чисто общего развития - пересадка это не пришивание а сохранение полной функциональности органа

Пересадки же головы не было и вряд ли будет в близком будущем

Увы

>В общем, несерьёзно это.

Совершенно согласен. Почитайте хоть что сначала

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Добрыня (03.01.2011 20:59:00)
Дата 03.01.2011 21:17:57

А медицина, генетика, химия это не науки?


>Да, развитие науки остановилось - нет смысла этого отрицать.

Не отождествляйте "науку" с "техникой". Да, в технической области человечество подошло к порогу физических и энергетических пределов.

>И люди будут воспевать новые модели фарфоровых зубов, новые версии виндовз и новые методики липосакции как вершину прогресса.

Извините, но вот достижения в стоматологии за последние 20 лет существенно облегчили лично мою жизнь. И вероятно не только мою. Собственно этой всей медицины касается. Дальнейший прогресс может быть связан с искусственным увеличением продолжительности жизни, регенерацией тканей и т.п.
В биологии и химии - с увеличиением продуктивности производства питательной биомассы и решением проблемы голода.
В химии - созданием материалов с предзадаными свойствами.
Это несколько отличается от фарфоровых зубов и силиконовых сисек, не находите?
Да, человечество как и прежде работает над комфортом своего проживания на планете.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (03.01.2011 21:17:57)
Дата 04.01.2011 01:02:00

в астрономии прогресс грандиозный

или астрофизике, не знаю уж как правильно сказать. И при этом прогнозируемый - прорыва и ждали в 80-е гг от Хаббла и других новых инструментов, можно Шкловского почитать. Понятно, всего этого добились благодаря прогрессу в электронике и компьютерах.
Как написал ЕМНИП гендиректор НПО Лавочкина Хартов, благодаря этим открытиям (сделанным благодаря новым инструментам в космосе и на земле) выяснилось, что нам пока известны законы, описывающие 4% Вселенной (остальное приходится на темную энергию и материю). Может, физически это не совсем правильно, но как-то так примерно.
От Добрыня
К А.Никольский (04.01.2011 01:02:00)
Дата 04.01.2011 11:10:51

Как раз ничего грандиозного

Приветствую!
Действительно, есть ряд серьёзных открытий за 30 лет. Экзопланеты, тёмная энергия, пояс Койпера.

Сравниваем с хаббловским расширением Вселенной, открытием галактик, пульсаров, квазарови, чёрных дыр, нейтронных звёзд, реликтового излучения, открытием позитронов, мюонов и гиперонов в космических лучах, открытием радиационных поясов, проникновением в космос, высадками автоматов на планеты и людей на Луну и т.д. и т.п.
Жила истощилась - и более того, делается мало для дальнейших исследований.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От СБ
К Добрыня (04.01.2011 11:10:51)
Дата 05.01.2011 02:31:00

Re: Как раз...

>Приветствую!
>Действительно, есть ряд серьёзных открытий за 30 лет. Экзопланеты, тёмная энергия, пояс Койпера.

>Сравниваем с хаббловским расширением Вселенной, открытием галактик, пульсаров, квазарови, чёрных дыр, нейтронных звёзд, реликтового излучения, открытием позитронов, мюонов и гиперонов в космических лучах, открытием радиационных поясов, проникновением в космос, высадками автоматов на планеты и людей на Луну и т.д. и т.п.
>Жила истощилась - и более того, делается мало для дальнейших исследований.
 Жила не истощилась - уперлись, ИМХО, в предел познания при имеющихся технических средствах. Тёмная материя и тёмная энергия - это ведь не нечто наблюдавшееся, хотя бы по косвенным признакам (как в случае чёрных дыр), а умозрительные сущности, введенные, чтобы заткнуть дыру между предсказаниями и результатами наблюдений.

>С уважением, Д..
>Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От Добрыня
К Дмитрий Козырев (03.01.2011 21:17:57)
Дата 03.01.2011 21:26:54

Там прогресс так же скуден

Приветствую!


>Извините, но вот достижения в стоматологии за последние 20 лет существенно облегчили лично мою жизнь. И вероятно не только мою. Собственно этой всей медицины касается. Дальнейший прогресс может быть связан с искусственным увеличением продолжительности жизни, регенерацией тканей и т.п.

Пардон, но всё, что достигнуто - это то, что уколы, использовавшиеся при вырывании зубов, ныне используются и при санации. Ну светоотвердевающие материалы стали использовать - но почему-то мне кажется что это опять же разработка очень старая.

>В биологии и химии - с увеличиением продуктивности производства питательной биомассы и решением проблемы голода.

Улучшение есть, но не сказать, что какое-то особенное. В основном - за счёт большей механизации труда.

>В химии - созданием материалов с предзадаными свойствами.

Вот про химию ничего не знаю. О каких материалах речь? Вроде полимеры всё те же, что и раньше.

>Это несколько отличается от фарфоровых зубов и силиконовых сисек, не находите?
>Да, человечество как и прежде работает над комфортом своего проживания на планете.

Именно фарфоровые зубы и силиконовые титьки как результат работ 30-60х годов.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От ttt2
К Добрыня (03.01.2011 21:26:54)
Дата 03.01.2011 21:36:54

насчтет скудного прогресса

Как раз в 1963 в Японии было 100 (сто) человек старше 100 лет

Сейчас там таких 45 тысяч

Вообще прогресса нет :)

А генная история - даже понимания такой науки тогда не было, а теперь только благодаря ей многие непонятные вещи поняты

Сельское хозяйство - урожайность зерновых с 1963 по миру выросла вдвое - скудный прогресс

Еще - в 50х у половины квартир во Франции туалеты были на улице - а сейчас?

С уважением
От Лейтенант
К ttt2 (03.01.2011 21:36:54)
Дата 03.01.2011 22:30:37

По поводу японских долгожителей вынужден разочаровать

Недавно японцы провели сплошную проверку в одном крупном городе - оказалось 90 процентов долгожителей - виртуальные. Родственники просто десятилетиями получали пенсию умерших пользуясь полным отсутствием контроля.
От ttt2
К Лейтенант (03.01.2011 22:30:37)
Дата 03.01.2011 22:45:04

Re:

>Недавно японцы провели сплошную проверку в одном крупном городе - оказалось 90 процентов долгожителей - виртуальные. Родственники просто десятилетиями получали пенсию умерших пользуясь полным отсутствием контроля.

Я в курсе с самого начала, но это не те долгожители. Считала совсем другая организация по другому принципу

Японцы специально заявили что подсчет 100 летних о котором я говорил верный - просто тут это офффтоп

С уважением
От Добрыня
К ttt2 (03.01.2011 22:45:04)
Дата 04.01.2011 11:12:06

После того как Вы сравнили десятилетний период с пятидесятилетним? :-) (-)
От Коля-Анархия
К Добрыня (04.01.2011 11:12:06)
Дата 04.01.2011 18:32:33

ну справедливости ради, - с 45-тилетним... (-)
От Добрыня
К ttt2 (03.01.2011 21:36:54)
Дата 03.01.2011 21:49:27

Туалеты как показатель развития науки? :-)

Приветствую!
>Как раз в 1963 в Японии было 100 (сто) человек старше 100 лет
>Сейчас там таких 45 тысяч

Ммм, а можно источник данных?
Скажем, Ваши данные о США не подтвердились.


>А генная история - даже понимания такой науки тогда не было, а теперь только благодаря ей многие непонятные вещи поняты

Например?

>Сельское хозяйство - урожайность зерновых с 1963 по миру выросла вдвое - скудный прогресс

Благодаря росту механизации в основном и внедрению удобрений.

>Еще - в 50х у половины квартир во Франции туалеты были на улице - а сейчас?

Сабж.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.
От ttt2
К Добрыня (03.01.2011 21:49:27)
Дата 03.01.2011 22:03:35

Re:

>>Как раз в 1963 в Японии было 100 (сто) человек старше 100 лет
>>Сейчас там таких 45 тысяч
>
>Ммм, а можно источник данных?

Например

http://www.lenta.kz/world/?article=321058

>Скажем, Ваши данные о США не подтвердились.

Учитесь гуглом пользоваться :)

>>А генная история - даже понимания такой науки тогда не было, а теперь только благодаря ей многие непонятные вещи поняты
>
>Например?

Мне вам лекцию тут читать про пра еву и пра адама, про генные отличия кроманьонцев и неандертальцев, про "бутылочное горлышко" и тд и тп?

>Благодаря росту механизации в основном и внедрению удобрений.

ГМК соя, замораживание яйцеклеток и тп - чего тогда не было

С уважением
От Добрыня
К Добрыня (03.01.2011 20:59:00)
Дата 03.01.2011 21:01:17

Я к тому, что про пересаживание голов, ветряки и пр. я читал в журналах 30х-50х (-)