От СанитарЖеня
К All
Дата 30.12.2010 19:41:52
Рубрики Прочее; 11-19 век; WWI; Политек;

"Будущая война" Блиоха.

Написанный в конце XIX века многотомный труд Ивана Станиславовича Блиоха "Будущая война в техническом, политическом и экономическом отношениях" представляет интерес во многих отношениях. Это и собрание военно-технических, экономических и политических сведений, и поучительная история для разного рода "альтисториков", полагающих, что, будь у них Машина Времени, они бы всё рассказали и всё изменили бы, и просто пример потрясающего предвидения характера Первой Мировой, изданный на многих языках достаточным тиражом, и оказавшийся невоспринятым. Он, в частности, понял, что:

- Новая военная техника (бездымный порох, скорострельные винтовки, пулемёты) приведёт к снижению важности штыковых и кавалерийских атак.
- Война будет позиционной, с большим преимуществом обороняющихся перед наступающими. Возникнут протяженные фронты.
- Из-за своего позиционного характера война затянется на годы и станет войной на истощение приводящей к большому напряжению промышленности и финансов воюющих стран. Из-за этого возрастет вероятность возникновения голода, эпидемий и революций.

Тем не менее Первую Мировую начинали в уверенности, что идти она будет... Не так, как реально пошла.

И.С. Блиох вообще личность любопытная. Польский еврей и русский дворянин, кальвинист по вероисповеданию и сионист по убеждениям, железнодорожный магнат и учёный, генерал и борец за мир (личный представитель Николая II на мирном конгрессе, едва не получивший Нобелевскую Премию Мира в 1901). Можно даже увидеть в нём "попаданца", пытающегося изменить историю мира, а можно - пример тщеты человеческих усилий при самых благоприятных шансах.

Впрочем, можно просто почитать книги.

Ссылки тут:
http://sanitareugen.livejournal.com/197049.html
От TT
К СанитарЖеня (30.12.2010 19:41:52)
Дата 01.01.2011 14:30:54

Это очень сильное преувеличение

>едва не получивший Нобелевскую Премию Мира в 1901).
Необходимым, но недостаточным условием присуждения премии является включение в шортлист, для чего требуется оценка (Еvaluation) присланных на кандидата номинаций.
Поскольку 4 номинации, действительно присланные в 1901 году на Блиоха, так же, как и 5 номинаций на Николая Второго, даже не были оценены (в отличие от, например, номинаций другого российского номинанта Ф.Ф.Мартенса),
то не могло быть и речи не только о присуждении премии Блиоху или Николаю II-му, но даже о включении их в шортлист.
От Дмитрий Адров
К СанитарЖеня (30.12.2010 19:41:52)
Дата 31.12.2010 17:22:01

Re: "Будущая война"...

Здравия желаю!

СюЮ.Витте небеспосвенно утверждал, что Блиох не написал ни одной книги сам.

Дмитрий Адров
От Белаш
К Дмитрий Адров (31.12.2010 17:22:01)
Дата 31.12.2010 18:59:36

Значит, хорошо организовал процесс. (-)
От vladvitkam
К СанитарЖеня (30.12.2010 19:41:52)
Дата 31.12.2010 09:00:00

Re: а Тухачевский и Ко пытались повторить +

этот подвиг применительно к новым условиям?

я имею в виду "Будущую войну", написание которой было вдохновлено МНТ

и, кстати, целиком, вроде, так и не опубликованную

интересно, а после ВОВ у нас такое писалось?
От eugend
К vladvitkam (31.12.2010 09:00:00)
Дата 31.12.2010 10:39:32

опубликованную


>я имею в виду "Будущую войну", написание которой было вдохновлено МНТ

>и, кстати, целиком, вроде, так и не опубликованную


в начале 90-х, хотя и ограниченным тиражом
От vladvitkam
К eugend (31.12.2010 10:39:32)
Дата 31.12.2010 17:06:27

Re: полностью? (-)
От eugend
К vladvitkam (31.12.2010 17:06:27)
Дата 07.01.2011 17:12:27

Re: полностью?

по-моему, да )) У меня копии, сделанные в свое время ув. Малышом, но по-моему это вся книга ))
От wolfschanze
К vladvitkam (31.12.2010 09:00:00)
Дата 31.12.2010 09:41:49

Re: а Тухачевский...

>интересно, а после ВОВ у нас такое писалось?

--Ну минимум про одну диссертацию, в которой раздел посвящен будущей войне я знаю.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Дмитрий Козырев
К vladvitkam (31.12.2010 09:00:00)
Дата 31.12.2010 09:27:51

"Будущую войну" кто только не писал

очень ходовое название было.

>интересно, а после ВОВ у нас такое писалось?

Отдельной книгой нет. Но раздел "Характер будущей войны" в "Военной стратегии" был.
От Chestnut
К СанитарЖеня (30.12.2010 19:41:52)
Дата 30.12.2010 20:01:34

только ведь тут такое дело

войны, произошедшие после выхода в свет книги Яна Блоха, не подтвердили его пророчеств (РЯВ, балканские -- то есть звоночки и там, и там имелись, но их надо было уметь и хотеть распознать, тогда как большая картина указывала вроде как на повторение европейских войн третей четверти 19 века...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От СБ
К Chestnut (30.12.2010 20:01:34)
Дата 30.12.2010 22:04:22

Re: только ведь...

>войны, произошедшие после выхода в свет книги Яна Блоха, не подтвердили его пророчеств (РЯВ, балканские -- то есть звоночки и там, и там имелись, но их надо было уметь и хотеть распознать, тогда как большая картина указывала вроде как на повторение европейских войн третей четверти 19 века...
 В РЯВ возросшая мощь огня, вытекающий из этого тактический перевес обороны над наступлением, бесполезность концентрации пехотных масс на узком участке и как следствие образование достаточно протяжённых фронтов, затягивание сражений и сложность достижения решительного успеха не то что в один день, но и в одну операцию, вырисовались в полный рост. Но, судя по всему, это сочли результатом кривых рук участников.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От истерик
К СБ (30.12.2010 22:04:22)
Дата 30.12.2010 22:26:57

Re: только ведь...

>>войны, произошедшие после выхода в свет книги Яна Блоха, не подтвердили его пророчеств (РЯВ, балканские -- то есть звоночки и там, и там имелись, но их надо было уметь и хотеть распознать, тогда как большая картина указывала вроде как на повторение европейских войн третей четверти 19 века...
> В РЯВ возросшая мощь огня, вытекающий из этого тактический перевес обороны над наступлением, бесполезность концентрации пехотных масс на узком участке и как следствие образование достаточно протяжённых фронтов, затягивание сражений и сложность достижения решительного успеха не то что в один день, но и в одну операцию, вырисовались в полный рост. Но, судя по всему, это сочли результатом кривых рук участников.

>>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
просто решили , что Япония и Россия -варвары....
От Белаш
К истерик (30.12.2010 22:26:57)
Дата 30.12.2010 22:57:11

И буры тоже :) (-)
От Белаш
К Chestnut (30.12.2010 20:01:34)
Дата 30.12.2010 21:09:39

Вот "распознать" и было проблемой.

Приветствую Вас!
>войны, произошедшие после выхода в свет книги Яна Блоха, не подтвердили его пророчеств (РЯВ, балканские -- то есть звоночки и там, и там имелись, но их надо было уметь и хотеть распознать, тогда как большая картина указывала вроде как на повторение европейских войн третей четверти 19 века...

Смею утверждать - практически по всем пунктам "звоночки" уже звучали до августа известного года.

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
С уважением, Евгений Белаш
От ДС
К Белаш (30.12.2010 21:09:39)
Дата 01.01.2011 15:31:39

Re: Вот "распознать"...

>>войны, произошедшие после выхода в свет книги Яна Блоха, не подтвердили его пророчеств (РЯВ, балканские -- то есть звоночки и там, и там имелись, но их надо было уметь и хотеть распознать, тогда как большая картина указывала вроде как на повторение европейских войн третей четверти 19 века...
>
>Смею утверждать - практически по всем пунктам "звоночки" уже звучали до августа известного года.

>>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
>С уважением, Евгений Белаш
Мб я и не прав, но есть пример "попаданца" в ближайшее будущее. Как-никак Гитлер точно знал о будущем нацисткой Германии и своём, от камердинера английского посла в Стамбуле. И много Гитлеру это помогло?
С уважением.
От sss
К СанитарЖеня (30.12.2010 19:41:52)
Дата 30.12.2010 20:00:18

Спасибо!

В сети впервые вижу полный русский текст, хотя когда-то специально искал.
От Сергей Зыков
К sss (30.12.2010 20:00:18)
Дата 31.12.2010 00:43:53

Re: Спасибо!

>В сети впервые вижу полный русский текст, хотя когда-то специально искал.

оно на гуглбуксе уже несколько лет лежит, откуда собссна и потянуто

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают