...
>>>И что ж это за смысл такой сакральный - "ВОЕННЫЙ". Нанесение потерь противнику уже перестало быть военным смыслом?
>>
>>Каких потерь, и какому противнику?
>Не юлите.
>Для начала, плиз, раскройте ваш сакральный ВОЕННЫЙ смысл.
Не нервничайте.
Убить военного, уничтожить военную технику (имущество, снаряжение), средства производства ВТ (И,С), средства доставки.
>>Уничтожение на 95% мирного населения и гражданской инфраструктуры, не имеет военного смысла.
>>Доказано Харрмсом, невольно, конечно.
>Берем сферический 3-й Рейх, помещаем в вакуум.
>Минусуем 95% мирного населения и внимательно слушаем ваши рассказы про офигенный военный потенциал того, что осталось от 3-го Рейха Mitrofanishche Edition.
И сколько лет будете минусовать 95% населения своими сферическими бомбардировщиками?
>>Я сказал:
>>Re^ "И Перл-Харбор, и Таранто являются примерами разовой тактики. При ведении нормальной разведки, и поддержания БГ на достаточном уровне - ни та, ни другая операции не состоялись бы в принципе".
>Вы начали скакать чисто по Райкину - тут читаем, тут не читаем.
Вы точно описали свою манеру вести дискуссию. Но я это и так знаю.
>То акция разовая, то акция какая-то невоенная, то еще какая-то фигня.
>"Доктор, вы определитесь" (с)
Определил:
"Смешались в кучу..." (с)
>>Нет, не забыл, но Вы забыли то, что мною сказано ранее:
>>"...одна сторона имела возможности строить эти бомбардировщики в практически неограниченном количестве, и это количество стало приносить результат"
>Другими словами, ваш вывод - дальность наращивать нет смысла вообще, надо наращивать тупо количество. Все верно?
Дальность не было смысла наращивать столь экзотическими методами.
Поэтому этими методами дальность и не наращивали. Или Вы не в курсе?
>>Мне это говорит о том, что Бомбардировочное командование время от времени спокойно забирало из Беерегового подходящие самолёты для свих целей.
>Ну вы все-таки поинтересуйтесь составом Берегового командования, не брезгуйте.
Ну и?
Больше чем оттуда могли взять для бомбардировок, всё равно не брали.
>>Так, что неправильно "немцы считали, что несмотря на проигранную Битву в Атлантике, их героические подводники... отвлекают огромные ресурсы союзников от нанесения бомбовых ударов по Германии", неправильно, ага.
>Однако немцы считали именно так.
Это их личная военная трагедия. Потому и войну проиграли.
>Не нервничайте.
>Убить военного, уничтожить военную технику (имущество, снаряжение), средства производства ВТ (И,С), средства доставки.
Значит нанесение потерь противнику с помощью авиаудара имеет ВОЕННЫЙ смысл.
>И сколько лет будете минусовать 95% населения своими сферическими бомбардировщиками?
Стоп, стоп! Не спешите перескакивать на скорость уничтожения населения.
Давайте все-таки уточним что там с отсутствием ВОЕННОГО смысла в случае уничтожения населения.
>Вы точно описали свою манеру вести дискуссию. Но я это и так знаю.
???
Вы ничего не перепутали?
Вы просили примеры эффективности авиаударов.
Вам их привели.
В ответ на что от вас зазвучала новая молитва: то акция разовая, то насление бомбить некошерно, то еще какая-то фигня.
>Дальность не было смысла наращивать столь экзотическими методами.
>Поэтому этими методами дальность и не наращивали. Или Вы не в курсе?
В курсе.
Просто исходный вопрос, если вы этого не заметили, относился не к тому, что было в реальности.
Вопрос был насчет принципиальной возможности-невозможности, исходя из реалий 30-40 гг.
>Ну и?
>Больше чем оттуда могли взять для бомбардировок, всё равно не брали.
Ну-ка, ну-ка..например, про "Галифаксы" Берегового командования поподробнее рассказать не были бы так любезны.
>Это их личная военная трагедия. Потому и войну проиграли.
>Цитаты о неминуемой победе рейха в апреле 1945?
Т.е. про цитаты соответствующие вы в курсе.Это радует.
>>Не нервничайте.
>>Убить военного, уничтожить военную технику (имущество, снаряжение), средства производства ВТ (И,С), средства доставки.
>Значит нанесение потерь противнику с помощью авиаудара имеет ВОЕННЫЙ смысл.
В Дрездене много "противников" убили?
И исходя из этого - так, как я указал своё определение "противника", прошу указать своё.
Так будет честно, не так ли?
>>И сколько лет будете минусовать 95% населения своими сферическими бомбардировщиками?
>Стоп, стоп! Не спешите перескакивать на скорость уничтожения населения.
>Давайте все-таки уточним что там с отсутствием ВОЕННОГО смысла в случае уничтожения населения.
Уточните. Не возражаю, более того - согласен.
>>Вы точно описали свою манеру вести дискуссию. Но я это и так знаю.
>???
>Вы ничего не перепутали?
Нет.
>Вы просили примеры эффективности авиаударов.
>Вам их привели.
Убивать мирных жителей???
Докажите, что это эффективно для ведения войны.
>В ответ на что от вас зазвучала новая молитва: то акция разовая, то насление бомбить некошерно, то еще какая-то фигня.
"Некошерно", другой фигни не вижу.
Более того, как старый циник, скажу - это бессмысленно. Вы озлбляете противника, и не более.
Впрочем, если Вы сможете уничтожить не менее 60-70% гражданского населения единовременно (а не в течении "сферических" лет), то готов пересмотреть свою позицию.
>>Дальность не было смысла наращивать столь экзотическими методами.
>>Поэтому этими методами дальность и не наращивали. Или Вы не в курсе?
>
>В курсе.
К чему тогда спор???
>Просто исходный вопрос, если вы этого не заметили, относился не к тому, что было в реальности.
Да Вы что?
Сколько раз ПХ повторили в ВИ?
>Вопрос был насчет принципиальной возможности-невозможности, исходя из реалий 30-40 гг.
Принципиально - да (а кто-то сомневается?), а реально -...
>>Ну и?
>>Больше чем оттуда могли взять для бомбардировок, всё равно не брали.
>Ну-ка, ну-ка..например, про "Галифаксы" Берегового командования поподробнее рассказать не были бы так любезны.
Ну, расскажите. Их не привлекали в рейдах "1000 самолётов"?
Не хватало потоков или места в потоке?
Или не готовы были к управлению (в то время)?
Вы срывайте покровы, мне это действительно интересно.
(Не шучу)
>>Это их личная военная трагедия. Потому и войну проиграли.
>>Цитаты о неминуемой победе рейха в апреле 1945?
>Т.е. про цитаты соответствующие вы в курсе.Это радует.
А...
"Ты знал" (с)
Но, замечу, эти цитаты так и соответствовали реалу.