От Boris
К А.Никольский
Дата 04.01.2011 17:37:35
Рубрики Армия; Политек; Космос;

Re: Как рулил...

Доброе утро,
>...которая приводила в трепет генералов, замминистров и пр.

По прошествии лет у многих работавших в подобных структурах именно такая позиция и появилась: просто работали, ни на кого страха не нагоняли, вселенских заговоров не организовывали, да еще и граждан месяцами слушали… Все это так, но:
- в случае неприятностей, подлинных или мнимых, любые начальники стремились держаться от отдела адморганов подальше, поскольку там могли запросто «зарубить» повышение, интересный перевод по службе, а то и всю карьеру;
- в случае успехов, опять-таки подлинных или мнимых, следовало со всей возможной скоростью, но и не выделяясь, чтобы не создалось впечатления о собственной нескромности, сообщить туда о достигнутом, и тогда заветное продвижение, повышение и прочее (см. выше) не заставит себя ждать.
Как написал в мемуаре кто-то из послевоенных морских военачальников, описывая идиотское содержание беседы при назначении на должность «ответил бы не так – и служил бы дальше в какой-нибудь дыре на Камчатке с клеймом «не прошел собеседования в ЦК».
Поэтому приуменьшать роль и значение таких товарищей - не стоит. Время такое было, внешне тихое и размеренное. Только вот потом все посыпалось…
Внутренняя механика работы аппарата ЦК подробно, хотя и пристрастно, обрисована в недавно вышедших воспоминаниях А.С.Черняева, на примере Международного отдела. Кстати интересно, а по двум темам, клановости/семейственности и про анонимные письма они там что-нибудь написали, или стороной обошли?
Что до психов, могу подтвердить – иногда "доставляют неимоверно". Управление по работе с обращениями граждан сейчас просто пересылает письма по принадлежности, а там уже ответы готовят. Несколько лет назад знакомый сотрудник Минпромнауки, ныне ликвидированного, отвечал на предложение оборонять границы России с помощью гусеничных поездов с ракетами и орудийными башнями (!). Письмо занимало примерно двадцать листов формата А4, было написано мелким почерком без полей, зато с картинками. В частности, там детально разбирался процесс перезарядки – одни башни стреляют, другие заряжаются…

С уважением, Boris.
От А.Никольский
К Boris (04.01.2011 17:37:35)
Дата 04.01.2011 21:26:04

Re: Как рулил...

>Поэтому приуменьшать роль и значение таких товарищей - не стоит. Время такое было, внешне тихое и размеренное. Только вот потом все посыпалось…
++++++++++++
про то, что они могли при необходимости все это сделать, там написано, хотя больше про благостную рутину конечно


>Внутренняя механика работы аппарата ЦК подробно, хотя и пристрастно, обрисована в недавно вышедших воспоминаниях А.С.Черняева, на примере Международного отдела.
++++++++
ничего более омерзительного с моральной точки зрения, чем сочинения Черняева, из мемуаров совчиновников не читал, фактологии не касаюсь, она интересна

Кстати интересно, а по двум темам, клановости/семейственности и про анонимные письма они там что-нибудь написали, или стороной обошли?
++++++++
есть, в первую очередь про брежневцев, есть немного и про блатных в самом отделе адморганов. Но сжато и мало. Про анонимки - ничего.
Еще из интересных моментов мемуара - автор не снимает ответственности с самого отдела за развал СССР и КПСС, но при этом явно старается главную вину свалить на КГБ, и задает вопросы другим ветеранам, а чем КГБ-то занималось и не он ли виноват. Но побеседовать с инструкторами, курировавшими КГБ, ему не удалось (они отказались). Сам автор курировал МВД.
От Boris
К А.Никольский (04.01.2011 21:26:04)
Дата 05.01.2011 00:58:56

Спасибо!

Доброе утро,
надо будет книгу приобрести. А вообще, мало все-таки полноценных мемуаров о 70-80х годах. Про 50е-60е наверное думать поздно, участников событий уже в живых нет, а вот о более позднем периоде - может быть, пора интервьюировать ответственных работников?
С уважением, Boris.
От М.Токарев
К Boris (05.01.2011 00:58:56)
Дата 05.01.2011 15:49:43

Просто тиражи этих мемуаров небольшие

>Доброе утро,
>надо будет книгу приобрести. А вообще, мало все-таки полноценных мемуаров о 70-80х годах. Про 50е-60е наверное думать поздно, участников событий уже в живых нет, а вот о более позднем периоде - может быть, пора интервьюировать ответственных работников?
>С уважением, Boris.

Доброе время суток!

На самом деле, мемуаров партийно-государственных руководителей СССР (вплоть до уровня членов Политбюро - например, Виктора Гришина (посмертные), Виталия Воротникова, Николая Рыжкова), а также работников Аппарата ЦК КПСС (помощник Брежнева по международным делам Андрей Александров-Агентов, помощник Черненко Виктор Прибытков) издано несколько десятков - особенно, в 1992-1997 гг. НО, во-первых, их чаще всего печатали за счет спонсорских средств малыми тиражами, во-вторых, особо не рекламировали. В-третьих, сами авторы (или литзаписчики) при подготовке мемуаров не имели возможности пользоваться документами 1970-1980-х гг., что несколько снижает ценность и даже достоверность их мемуаров. Субъективности во все эти воспоминания добавили и понятные обиды их авторов (в т.ч. взаимные).
Добавлю, что к настоящему времени отдельными книгами опубликованы мемуары как минимум дюжины первых секретарей обкомов и председателей облисполкомов, и полдюжины руководителей территориальных управлений КГБ 1970-1980-х гг. Но в большинстве своем изданы они в регионах, поэтому в Москве малодоступны.
А насчет "пора интервьюировать" - боюсь, уже поздно. В 1970-1980-х гг. (до Горбачева) кадровая политика была такой, что номенклатурные деятели занимали высшие должности до преклонных годов - и, выйдя в отставку при Горбачеве где-нибудь в 60, в большинстве своем ныне уже "присоединились к большинству". А те, кто был помоложе, и встретили перестройку "в младших чинах", предыдущую ситуацию "в верхах" знали лишь на уровне "сплетен в виде версий".
То же самое относится и к мемуарной литературе (на русском языке), которая-таки выходила (и до сих пор выходит) на Украине и в Белоруси.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Boris
К М.Токарев (05.01.2011 15:49:43)
Дата 05.01.2011 16:50:58

Re: Просто тиражи...

Доброе утро,
>На самом деле, мемуаров партийно-государственных руководителей СССР (вплоть до уровня членов Политбюро - например, Виктора Гришина (посмертные), Виталия Воротникова, Николая Рыжкова), а также работников Аппарата ЦК КПСС (помощник Брежнева по международным делам Андрей Александров-Агентов, помощник Черненко Виктор Прибытков) издано несколько десятков..

Это так, только вот ценность этих книг зачастую, как Вы отметили, на грани "достоверности" - авторы документами не пользовались, да и цифр никаких в своих книгах не приводили. Некоторые книги вообще следует рассматривать не как воспоминания, а как публицистику, те же мемуары Рыжкова, Гришина и Крючкова, у которого о работе считанные абзацы.


С уважением, Boris.
От VVS
К Boris (04.01.2011 17:37:35)
Дата 04.01.2011 20:06:42

Re: Как рулил...

>готовят. Несколько лет назад знакомый сотрудник Минпромнауки, ныне ликвидированного, отвечал на предложение оборонять границы России с помощью гусеничных поездов с ракетами и орудийными башнями (!). Письмо занимало примерно двадцать листов формата А4, было написано мелким почерком без полей, зато с картинками. В частности, там детально разбирался процесс перезарядки – одни башни стреляют, другие заряжаются…

Да, нет у нас предпринимательской жилки - дали бы товарищу первые 3 книжки по MechWarrior - и себя в соавторы.