От Лейтенант
К Паршев
Дата 04.01.2011 22:56:36
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Уж больно велик и силен этот союзник (как и противник, кстати)

как бы из союзников в с ателиты не попасть, а то и чего похуже. Лавировать нужно, лавировать. Превыкать что мы маленькие и слабые (но жутко гордые и независимые, прямо как шведы какие).
От vladvitkam
К Лейтенант (04.01.2011 22:56:36)
Дата 07.01.2011 22:27:55

Re: не смог пройти, не вставив 2 коп?

>как бы из союзников в с ателиты не попасть, а то и чего похуже. Лавировать нужно, лавировать. Превыкать что мы маленькие и слабые (но жутко гордые и независимые, прямо как шведы какие).

изучать польский опыт
От Лейтенант
К vladvitkam (07.01.2011 22:27:55)
Дата 07.01.2011 22:34:45

Я бы предпочел все-таки шведский опыт или на худой конец финский (-)
От истерик
К Лейтенант (04.01.2011 22:56:36)
Дата 06.01.2011 14:04:40

Re: Уж больно...

>как бы из союзников в с ателиты не попасть, а то и чего похуже. Лавировать нужно, лавировать. Превыкать что мы маленькие и слабые (но жутко гордые и независимые, прямо как шведы какие).
Россия интересна Китаю только , как арсенал и производственная база оружия..
Для сырья есть ЮВА и Африка...
Для расселения=США...
От hardy
К истерик (06.01.2011 14:04:40)
Дата 06.01.2011 15:07:27

Re: Уж больно...

>Россия интересна Китаю только , как арсенал и производственная база оружия..
>Для сырья есть ЮВА и Африка...

ну да, наверное лес и газ они из Африки везут, массово.
От pamir70
К hardy (06.01.2011 15:07:27)
Дата 07.01.2011 00:07:35

Re: Уж больно...

>ну да, наверное лес
На сегодняшний день Россия является основным импортером леса для КНР, поставляя, по данным на 2008 г., 63% от общего объема лесоматериалов. В 2009 г. (январь-октябрь) ее доля уменьшилась до 54,17%. В этот период Россия экспортировала в Поднебесную 12,51 млн кубометров леса на $1,46 млрд., что на 23% и 33,8% соответственно меньше, чем за 10 месяцев 2008 г. В это же время объем импорта леса в КНР из Канады увеличился на 72,6%, из США - на 68,2%, из Австралии - на 54%, из Новой Зеландии - на 148%.
"Китай всемерно будет стремиться к тому, чтобы увеличивать объемы поставок лесоматериалов из других стран параллельно со снижением импорта из России. Жесткая российская политика мешает сотрудничеству, в результате чего многие наши предприятия терпят убытки. Единственный вариант выхода из положения - избегать покупок российского леса вообще"(с) Хэ Лихуа 2009

>и газ они из Африки везут, массово.

Российский природный газ - вдали, зато природный газ Туркменистана – очень близко.

Представитель отдела по делам рынка природного газа Института по проектированию и исследованию нефтегазовых проводов Китайской генеральной академии по нефтепроектированию сказал, что 17 января западный участок второй линии по переброске природного газа с Запада на Восток официально открылся. Таким образом, крупный занавес импорта в Китай природного газа официально поднялся.

Согласно договору Китайской национальной нефтегазовой корпорации и Национальной нефтегазовой компании Туркменистана, вторая линия по переброске природного газа с Запада на Восток полностью будет запущена в эксплуатацию в конце 2011 года. С 2012 года ежегодно 30 млрд. кубометров природного газа из Туркменистана будут поступать в Китай - такой объем равняется около 40% от общего объема добычи природного газа Китая.

Кроме Центрально-азиатского газопровода, другой газопровод «Китай—Бирма» в Юго-западном Китае находится в стадии строительства. По прогнозу, он скоро будет запущен в эксплуатацию. Проектируемая пропускная способность в год составляет 12 млрд. кубометров.
От nonr
К pamir70 (07.01.2011 00:07:35)
Дата 07.01.2011 12:51:27

Re: Уж больно...

>>ну да, наверное лес
>На сегодняшний день Россия является основным импортером леса для КНР, поставляя, по данным на 2008 г., 63% от общего объема лесоматериалов. В 2009 г. (январь-октябрь) ее доля уменьшилась до 54,17%. В этот период Россия экспортировала в Поднебесную 12,51 млн кубометров леса на $1,46 млрд., что на 23% и 33,8% соответственно меньше, чем за 10 месяцев 2008 г. В это же время объем импорта леса в КНР из Канады увеличился на 72,6%, из США - на 68,2%, из Австралии - на 54%, из Новой Зеландии - на 148%.
>"Китай всемерно будет стремиться к тому, чтобы увеличивать объемы поставок лесоматериалов из других стран параллельно со снижением импорта из России. Жесткая российская политика мешает сотрудничеству, в результате чего многие наши предприятия терпят убытки. Единственный вариант выхода из положения - избегать покупок российского леса вообще"(с) Хэ Лихуа 2009

Ой, как страшно. Вот только транспортное плечо .....

>>и газ они из Африки везут, массово.
>
>Российский природный газ - вдали, зато природный газ Туркменистана – очень близко.

>Представитель отдела по делам рынка природного газа Института по проектированию и исследованию нефтегазовых проводов Китайской генеральной академии по нефтепроектированию сказал, что 17 января западный участок второй линии по переброске природного газа с Запада на Восток официально открылся. Таким образом, крупный занавес импорта в Китай природного газа официально поднялся.

>Согласно договору Китайской национальной нефтегазовой корпорации и Национальной нефтегазовой компании Туркменистана, вторая линия по переброске природного газа с Запада на Восток полностью будет запущена в эксплуатацию в конце 2011 года. С 2012 года ежегодно 30 млрд. кубометров природного газа из Туркменистана будут поступать в Китай - такой объем равняется около 40% от общего объема добычи природного газа Китая.

>Кроме Центрально-азиатского газопровода, другой газопровод «Китай—Бирма» в Юго-западном Китае находится в стадии строительства. По прогнозу, он скоро будет запущен в эксплуатацию. Проектируемая пропускная способность в год составляет 12 млрд. кубометров.

А это вообще прекрасно. Хорошо, если Китай с Nabucco за сырье повоюет.
И чей там газ в сумме ближе окажется и для Европы и для Китая -- это большой большой вопрос с большими загогулинами, так сказать.
От pamir70
К nonr (07.01.2011 12:51:27)
Дата 07.01.2011 13:04:10

Re: Уж больно...

>Ой, как страшно. Вот только транспортное плечо .....
Вот именно. ТРАНСПОРТНОЕ :). Себестоимость доставки морем леса из Канады, Новой Зеландии на Шанхай, и собственно на развитой Юг сейчас примерно на 10-15% дешевле. Если же пошлины на вывоз кругляка повысят до значений установленных постановлением от 24.12.2008 N 982, то себестоимость леса доставленного морем из Канады в Китай будет дешевле на 80%-90% ,нежели ввезённого из РФ. Что очень существенно для любого китайского бизнесмена.
Тем более, я пока не видел опубликованного постановления продляющего на 2011 год мораторий 2010 года.

> А это вообще прекрасно. Хорошо, если Китай с Nabucco за сырье повоюет.
Если судить о вопросе не по жёлтой прессе, то о какой-такой "войне" может идти речь? )
От nonr
К pamir70 (07.01.2011 13:04:10)
Дата 07.01.2011 14:45:14

Re: Уж больно...

>>Ой, как страшно. Вот только транспортное плечо .....
>Вот именно. ТРАНСПОРТНОЕ :). Себестоимость доставки морем леса из Канады, Новой Зеландии на Шанхай, и собственно на развитой Юг сейчас примерно на 10-15% дешевле. Если же пошлины на вывоз кругляка повысят до значений установленных постановлением от 24.12.2008 N 982, то себестоимость леса доставленного морем из Канады в Китай будет дешевле на 80%-90% ,нежели ввезённого из РФ. Что очень существенно для любого китайского бизнесмена.

Даа, а я наивнай считал, что сибирский лес в Китае перерабатывается
в северных провинциях. Ну если на юг то дааа. То конечно. Давайте
Китаю еще и приплачивать, чтобы они здесь лес брали. А то потеряем такого
выгодного партнера.

>> А это вообще прекрасно. Хорошо, если Китай с Nabucco за сырье повоюет.
>Если судить о вопросе не по жёлтой прессе, то о какой-такой "войне" может идти речь? )

Да вы что. По желтой прессе как раз могучыя Явропы и Кытаи бедную Россию
раз два и обставили.
А в реальности у Туркменистана газа разведанного едва на Набукко хватит. На нижней границе окупаемости Набукко. Если туда еще Китай вставится, помимо Газпрома, то вообще... Не, ну конечно туркмены уважаемым людям
газ пообещают. Как же уважаемых людей то огорчать. Нехорошо. Восточный
политес дело такое. Но вот газа реально там .....
От pamir70
К nonr (07.01.2011 14:45:14)
Дата 07.01.2011 16:59:22

Re: Уж больно...

>Даа, а я наивнай считал, что сибирский лес в Китае перерабатывается
>в северных провинциях.
На что перерабатывается? На опилки? :)
Россия со всеми её сибирскими лесами вывозит за границу всего-навсего 123 млн кбм древесины( 2008 год)(ВСЕЙ, а не только Сибирской).И со своими 5% от объёма мировой заготовки леса занимает 6е место в мире среди экспортёров древесины.
Для сравнения: СССР в 1988 году экспортировал 354 млн кбм древесины.( и был на четвёртом месте по экспорту леса после Канады, США и Малазии)
Так что экспорт с тех времён снизился в 2,8 раз.
И сейчас РФ по экспорту всей древесины - на 8м месте( на 2009й)


> А в реальности у Туркменистана газа разведанного едва на Набукко хватит.
А в реальности Набукко будет нести газ с месторождений Йолотань и Давлетобад(Мары).
А китайская China National Petroleum Corp эксплуатирует новое разведанное ими же месторождение на правобережье Аму-Дарьи.
Это просто разные географические области Туркменистана( в реальности :))
От Митрофанище
К pamir70 (07.01.2011 16:59:22)
Дата 07.01.2011 18:17:32

Re: Уж больно...

>>Даа, а я наивнай считал, что сибирский лес в Китае перерабатывается
>>в северных провинциях.
>На что перерабатывается? На опилки? :)
>Россия со всеми её сибирскими лесами вывозит за границу всего-навсего 123 млн кбм древесины( 2008 год)(ВСЕЙ, а не только Сибирской).И со своими 5% от объёма мировой заготовки леса занимает 6е место в мире среди экспортёров древесины.
>Для сравнения: СССР в 1988 году экспортировал 354 млн кбм древесины.( и был на четвёртом месте по экспорту леса после Канады, США и Малазии)
>Так что экспорт с тех времён снизился в 2,8 раз.
>И сейчас РФ по экспорту всей древесины - на 8м месте( на 2009й)

А реальные данные соответствуют официальным?
От pamir70
К Митрофанище (07.01.2011 18:17:32)
Дата 07.01.2011 20:13:11

Re: Уж больно...

>А реальные данные соответствуют официальным?
Максимально :)
Данному виду продукции присвоить другие кода ТН ВЭД проблематично )
От Митрофанище
К pamir70 (07.01.2011 20:13:11)
Дата 07.01.2011 20:18:39

Re: Уж больно...

>>А реальные данные соответствуют официальным?
>Максимально :)
>Данному виду продукции присвоить другие кода ТН ВЭД проблематично )


А без кодов и т.п.?
От pamir70
К Митрофанище (07.01.2011 20:18:39)
Дата 07.01.2011 20:21:17

Re: Уж больно...

>А без кодов и т.п.?
Эшелон кругляка без таможенного декларирования как с одной, так и другой стороны?!
А как? )
От Митрофанище
К pamir70 (07.01.2011 20:21:17)
Дата 07.01.2011 21:51:51

Re: Уж больно...

>>А без кодов и т.п.?
>Эшелон кругляка без таможенного декларирования как с одной, так и другой стороны?!
>А как? )

Придётся верить. Я не специалист.
От истерик
К hardy (06.01.2011 15:07:27)
Дата 06.01.2011 19:34:57

Re: Уж больно...

>>Россия интересна Китаю только , как арсенал и производственная база оружия..
>>Для сырья есть ЮВА и Африка...
>
>ну да, наверное лес и газ они из Африки везут, массово.
Кто сейчас слышит о "постанцах Дофура" после приезда в Судан 100000 китайских рабочих?
От Евгений Путилов
К истерик (06.01.2011 19:34:57)
Дата 09.01.2011 02:10:50

Re: Уж больно...

Доброго здравия!
>>>Россия интересна Китаю только , как арсенал и производственная база оружия..
>>>Для сырья есть ЮВА и Африка...
>>
>>ну да, наверное лес и газ они из Африки везут, массово.
>Кто сейчас слышит о "постанцах Дофура" после приезда в Судан 100000 китайских рабочих?

В Судан приехали 100 тыс китайских рабочих?

С уважением, Евгений Путилов.
От Mike
К истерик (06.01.2011 19:34:57)
Дата 06.01.2011 19:37:43

Re: Уж больно...

>>ну да, наверное лес и газ они из Африки везут, массово.
>Кто сейчас слышит о "постанцах Дофура" после приезда в Судан 100000 китайских рабочих?

Зато о грядущем разделе Судана на два поменьше очень даже слышно.

С уважением, Mike.
От nonr
К Mike (06.01.2011 19:37:43)
Дата 07.01.2011 12:47:58

Re: Уж больно...

>>>ну да, наверное лес и газ они из Африки везут, массово.
>>Кто сейчас слышит о "постанцах Дофура" после приезда в Судан 100000 китайских рабочих?
>
>Зато о грядущем разделе Судана на два поменьше очень даже слышно.

И как Судан делить предлагается? На чайнатаун и "пока неосвоенные
территории"?
От Паршев
К Лейтенант (04.01.2011 22:56:36)
Дата 04.01.2011 23:04:17

Э-э-э... а какие предложения по его ослаблению? (-)
От Лейтенант
К Паршев (04.01.2011 23:04:17)
Дата 05.01.2011 01:26:19

Ослаблять пока вообще не нужно. Нужно не бежать впереди паровоза за каштанами.

Да и вообще ласковый теляти двух маток сосет.