ВИФ2 NE : Ветка : где бы посмотреть на легендарную шариковую ручку советских ВВС обр. 1949 года. ?

От	Сергей Зыков
К	All
Дата	11.01.2011 15:42:07
Рубрики	WWII; Современность; ВВС;

где бы посмотреть на легендарную шариковую ручку советских ВВС обр. 1949 года. ?

ШАРИК ВМЕСТО ПЕРА
Шариковой ручкой теперь никого не удивить, а изобрел ее в 1938 г. венгерский журналист Ласло Биро. Он обратил внимание на то, что черная газетная типографская краска быстро высыхает и не смазывается, но не с кончика пера.
Тогда он и придумал шариковый пишущий узел, что произвело революцию в мире канцелярских принадлежностей. Однако сначала идею Биро оценили... Королевские ВВС Великобритании, которым требовалась авторучка, из которой бы на большой высоте не вытекали чернила.

ВСЕМ ЗНАКОМАЯ НЕЗНАКОМКА
Так можно назвать привычную нам шариковую ручку. Хотя ею пользуются все, мало кому известна история ее создания. И уж наверняка только единицы знают, что шариковая ручка завоевала мир благодаря Английским королевским ВВС и Куйбышевскому заводу шарикоподшипников.

В 1943 году эмигрировавшие в США из Венгрии братья Ласло и Георг Биро запатентовали новую авторучку с шариковым пером. Уже через пару месяцев этим изобретением заинтересовалось правительство Великобритании, выкупившее у изобретателей патент. В конце все того же сорок третьего англичане наладили мелкосерийный выпуск новых письменных принадлежностей. Они предназначались для летчиков дальних бомбардировщиков: обычные авторучки нещадно протекали при наборах высоты и снижениях. За британцами последовали американцы. В США производство шариковых ручек организовал Джордж Паркер.

Именно авиационными шариковыми «паркерами», предоставленными генералом Эйзенхауэром, был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии в Реймсе. Вскоре СССР обратился к Паркеру с предложением наладить производство шариковых ручек для пилотов дальней авиации в Советском Союзе. Однако американец отклонил это предложение, пришлось нам самостоятельно заняться разработкой нового типа авторучки. Эту задачу возложили на Куйбышевский 4-й завод шарикоподшипников, который довольно быстро освоил выпуск новинки. Вслед за этим перед предприятием поставили задачу: создать дешёвую, доступную любому шариковую ручку. Удешевить производство удалось, но главный недостаток новой письменной принадлежности заставил конструкторов помучиться. В то время в шариковых ручках использовались обыкновенные чернила, которые медленно сохли, мазались, а при износе шарика вытекали еще легче, чем из перьевых ручек. Выход нашли в 1949 году, когда шариковые ручки стали заправлять подкрашенной пастообразной массой из смеси касторки и канифоли. Это новшество советских инженеров решило все проблемы.
К сожалению, запатентовано оно не было. Новинкой тут же начали снабжать советских летчиков, воевавших в Корее. Оттуда один из французских военных советников привёз ее своему приятелю, фабриканту Вику, который уже наладил производство шариковых ручек с обычными чернилами. Ловкий француз быстренько уже в 1950 году запатентовал пасту, состав которой был идентичен советскому. Затем он разработал одноразовый пластиковый стержень, а потом и привычную для нас одноразовую ручку. Уже через несколько лет его продукция благодаря необыкновенной дешевизне завоевала весь мир. Однако всего этого, скорее всего, не произошло бы, и изобретение братьев Биро было бы попросту забыто, если английские ВВС не заинтересовались им, а советские конструкторы не придумали главного, что сделало шариковую ручку на порядок удобнее перьевой, - пасту.

Ирина Горшкова, инженер

-------------------------------
неужели Куйбышевский 4-й завод шарикоподшипников умел делать такие маленькие шарики для подшипников
-------------------------------

Кто изобрел шариковую ручку?
Самая мысль о том, чтобы кончнк пера состоял из вращающегося шарика, переносящего чернила на бумагу, гораздо старше своего практического воплощения.
Неизвестно, было ли это простой случайностью, но шариковая ручка создана буквально символической четой братьев, из которых один, Ладислав Биро, был артистом (скульптором, потом художником и журналистом), а другой, Георг, — химиком.
Свои опыты братья начали еще дома, в Венгрии, и в 1938 году запатентовали свое изобретение. Но потом началась война. Оба переселились в Аргентину. Здесь они основали общество с целью усовершенствовать изобретение и начать выпуск ручек.
В 1943 году братья окончательно пришли к выводу, что главным недостатком всех их прежних решений был поршневой резервуар. Они пытались сделать кончик пера таким, чтобы шарик лежал в обойме, снабженной тонкими каналами, по которым к нему поступали бы чернила из резервуара в корпусе. Капиллярные силы при этом не давали чернилам вытекать свободно. Шарик переносил чернила на бумагу только при писании.
Изобретатели продали лицензию на свой патент во многие страны, в том числе и в США. Именно отсюда начался победный путь шариковой ручки по всему миру. Патентные права приобрели здесь две фирмы — «Эвершарп» и «Фабер»; но в продажу первые шариковые ручки выпустил некий М. Рейнольдс. Он решил, что можно сконструировать такую ручку, которая не нарушала бы патента братьев Биро. Но тут оказалось, что его идея не нова и что еще в 1888 году американец Джон Лоуд запатентовал подобное же устройство для нанесения знаков на шершавую поверхность. Но так как сроки патентных прав уже давно истекли, это позволило обойти патент братьев Биро.
С помощью одного инженера Рейнольдсу удалось быстро и успешно разработать ручку и уже в 1945 году выпустить ее на рынок. Ручки фирмы «Эвершарп», выпускаемые по лицензии, появились в продаже только год спустя.
Но на этом прогресс в конструкции шариковой ручки не остановился. Новатором был австрийский химик
Фрэнк Сич, изобретатель нового типа чернил, в состав которых входил гликол. У этих чернил есть одна особенность: на воздухе на поверхности у них образуется пленка, которая, попав на бумагу, быстро высыхает.
Благодаря этому кончик пера всегда остается сухим и чистым.

От	Юрий А.
К	Сергей Зыков (11.01.2011 15:42:07)
Дата	12.01.2011 09:47:37

Кстати, попутный вопрос. учитывая разросшуюся тему "год перехода на шарик" :)

Когда из тетрадей исчез такой вспомогательный атрибут перьевого письма, как промокашка? Мне смутно кажется, что в начале-середине 80-х.

От	Сергей Зыков
К	Юрий А. (12.01.2011 09:47:37)
Дата	12.01.2011 10:24:36

осталось применить "гениальныый (контр-)срачинструмент": Ngram от Гугла.

http://ngrams.googlelabs.com
для изучения вопроса и списать ветку в архив

От	Александр Буйлов
К	Юрий А. (12.01.2011 09:47:37)
Дата	12.01.2011 10:11:44

Позже.

>Когда из тетрадей исчез такой вспомогательный атрибут перьевого письма, как промокашка? Мне смутно кажется, что в начале-середине 80-х.
Пошел в школу в 86-м, они ещё долго были. Может даже до начала 90-х

От	Grozny Vlad
К	Сергей Зыков (11.01.2011 15:42:07)
Дата	11.01.2011 17:53:00

Кстати, летную книжку, наверное, до сих пор тушью заполняют. (-)

От	Secator
К	Grozny Vlad (11.01.2011 17:53:00)
Дата	11.01.2011 18:47:39

В удостоверении личности офицера

Все записи тушью делаются.
С уважением Secator

От	Andrey~65
К	Secator (11.01.2011 18:47:39)
Дата	11.01.2011 21:24:41

Re: В удостоверении...

>Все записи тушью делаются.
>С уважением Secator
Не потому ли, что у высохшей туши водостойкость существенно выше, чем у чернил?

От	Гегемон
К	Andrey~65 (11.01.2011 21:24:41)
Дата	11.01.2011 21:58:30

Re: В удостоверении...

Скажу как гуманитарий
>>Все записи тушью делаются.
>>С уважением Secator
>Не потому ли, что у высохшей туши водостойкость существенно выше, чем у чернил?
Поэтому. Точно так же полагалось заполнять библиоечные карточки - только тушь

С уважением

От	tarasv
К	Сергей Зыков (11.01.2011 15:42:07)
Дата	11.01.2011 16:59:19

Re: спросите ув. Константина Чиркина

ЕМНИП он интервьюировал когото из наших пилотов воевавших в Корее

>Новинкой тут же начали снабжать советских летчиков, воевавших в Корее. Оттуда один из французских военных советников привёз ее своему приятелю, фабриканту Вику, который уже наладил производство шариковых ручек с обычными чернилами. Ловкий француз быстренько уже в 1950 году запатентовал пасту, состав которой был идентичен советскому.

А это явные фантазии. Первые советские пилоты появились в Корее в начале ноября 50го, и летали исключительно над контролируемой севрными корейцами территорией. Америкнцы впервые смогли добрались до обломков сбитого МиГ-15 в июле 51го. Откуда до этого у французского военного советника могла появиться советская шариковая ручка совсем непонятно. Особенно интересно то что Бик не просто чтото запатентовал а вовсю начал штамповать дешевые шариковые ручки уже в 50м.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Leopan
К	Сергей Зыков (11.01.2011 15:42:07)
Дата	11.01.2011 16:44:46

И чтобы не свалиться в офф-топ - чернилам и туши всегда было место

в оперативной работе, как и химическим карандашам - синим и красным.

От	П К
К	Leopan (11.01.2011 16:44:46)
Дата	11.01.2011 17:38:28

Чертежи ещё можно вспомнить. (-)

От	Юрий А.
К	П К (11.01.2011 17:38:28)
Дата	12.01.2011 10:05:48

Тогда уж и кальку и "синьку". :)))

И такой замечательный инструмент, которым девушки выщипывали брови, как рейсфедер, изначально предназначенный для черчения тушью на кальке. Каких только вариантов этого инструмента в хорошей готовальне не было. :)

Кстати, последние модификации рейсфедеров уже были в виде ручек с трубочками разной толщины (а-ля современные цанговые карандаши 0.5 мм), через которые поступала тушь (а не стержень как в карандашах).

ЗЫ. А память услужливо начинает раскручивать воспоминания о цанговых кохинуровских карандашах, с заточкой в кнопке, которая быстро ломалась, и о "шкурке-нулевке", наклеиваемой на линейку, для доведения до кондиции заточки чертежных карандашей.... :)))

От	Leopan
К	П К (11.01.2011 17:38:28)
Дата	11.01.2011 17:43:22

Чертежи - это уже ГОСТ - там все должно соответствовать

там толщина линии в масштабе
все надписи определены
защита диплома инженера-кораблестроителя - это мрак:-)))

От	Leopan
К	Сергей Зыков (11.01.2011 15:42:07)
Дата	11.01.2011 16:30:14

А вот секретные документы (кроме КПСС) заполнялись только чернилами, фиолетовыми

партийные документы заполнялись перьевой ручкой (не авторучкой) специальными секретными чернилами.

От	Кужон
К	Leopan (11.01.2011 16:30:14)
Дата	11.01.2011 22:02:10

Re: А вот...

>партийные документы заполнялись перьевой ручкой (не авторучкой) специальными секретными чернилами.
Середина 70х, "Завод Калмыкова" (Севастополь) - шариковая для подписи только внутризаводских документов, иначе - перьевая.
Шариковую впервые увидел не позже 1962г.

От	Олег...
К	Leopan (11.01.2011 16:30:14)
Дата	11.01.2011 17:39:39

Документы (те, которые в архив идут) писали либо карандашем, либо на пишмашинке. (-)

От	Паршев
К	Leopan (11.01.2011 16:30:14)
Дата	11.01.2011 16:55:21

Да-да, секретными :)

>партийные документы заполнялись перьевой ручкой (не авторучкой) специальными секретными чернилами.

типичный пример кстати, когда традиция держится чисто традицией.
Когда у нас произошёл переход к "единому партийному билету", было установлено заполнение документов "фиолетовыми химическими чернилами". По очень простой причине - других "настоящих" чернил просто не было. До того писали и карандашами, и сажей на молоке, и черничным соком.
Потом появились и черные чернила, и синие - но традиция. Кто ж будет инструкцию менять?

От	Паршев
К	Паршев (11.01.2011 16:55:21)
Дата	12.01.2011 02:08:25

Вот тут есть про фиолетовые чернила

http://shieldandsword.mozohin.ru/documents/order00145.htm

они вообще-то простые - метил-виолет с гуммиарабиком

От	Одессит
К	Паршев (11.01.2011 16:55:21)
Дата	11.01.2011 18:21:23

Вы не вполне в курсе

Добрый день

Существуют чернила, позволяющие довольно точно установить давность сделанной ими надписи. Я о этом сам с удивлением прочитал лет 20 назад в одной большой статье по защите данных. Именно после этого я и вспомнил об обязательных перьевых ручках в партийно-комсомольских учетных документах, в паспортных столах и пр.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Leopan
К	Одессит (11.01.2011 18:21:23)
Дата	11.01.2011 18:45:07

Не удивлюсь, если окажется, что для разных документов они были разные

чтобы еще больше врагов запутать:-)))

От	Одессит
К	Leopan (11.01.2011 18:45:07)
Дата	11.01.2011 23:53:08

Для паспортов точно были особые.

Причем давно, еще с довоенного времени. Рассказывали, что хрен отмоешь...
Кроме того для разных целей существовали разные специальные штемпельные мастики.

От	Presscenter
К	Одессит (11.01.2011 23:53:08)
Дата	12.01.2011 00:28:16

Re: Для паспортов...

>Причем давно, еще с довоенного времени. Рассказывали, что хрен отмоешь...

На самом деле хрен отмоешь)
Ну начнем с того, что даже общегражданские чернила "старого" образца в принципе плохо отмывались. Это те, помнишь, которые железом отблескивали? Вообще же чернила были, как и перья, номерными, свойства зависели от номера.
Во-вторых, мама рассказала, что ей в райкоме для заполнения парт.документов выдавали специальную бутылочку чернил. Причем точно не "Радугу".

>Кроме того для разных целей существовали разные специальные штемпельные мастики.

А еще была спецтушь. Очень густая и жирная. Хрен смоешь. Ничего общего с плакатной

От	Одессит
К	Presscenter (12.01.2011 00:28:16)
Дата	12.01.2011 01:13:13

Re: Для паспортов...

Добрый день
>Во-вторых, мама рассказала, что ей в райкоме для заполнения парт.документов выдавали специальную бутылочку чернил. Причем точно не "Радугу".

>А еще была спецтушь. Очень густая и жирная. Хрен смоешь. Ничего общего с плакатной

Представляю себе, с какой брезгливостью те секретчики косились бы на наши теперешние тупые и ничего не скрывающие принтеры...

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Leopan
К	Одессит (12.01.2011 01:13:13)
Дата	12.01.2011 09:42:41

Какие принтеры???? В части был спецкабинет - там стоял огромный аппарат

типа - "синьки" делал.
Если тебе нужна копия какого-нить документа или чертежа, то подаешь рапорт, который визируется кучей начальства и представителем, а потом заносится в специальную книгу.
Аппарат обслуживал штатный сотрудник - мичман-секретчик.

От	Одессит
К	Leopan (12.01.2011 09:42:41)
Дата	12.01.2011 10:16:15

Я же написал: "теперешние"

Добрый день
>типа - "синьки" делал.
>Если тебе нужна копия какого-нить документа или чертежа, то подаешь рапорт, который визируется кучей начальства и представителем, а потом заносится в специальную книгу.
>Аппарат обслуживал штатный сотрудник - мичман-секретчик.

Синьки - это да! Это наше все было. А аммиачки? А вершина - ротапринт? Хайтек! "Эра" - помните глагол "отэрить"? Конечно, не в секретных частях, а вообще.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Коля-Анархия
К	Leopan (12.01.2011 09:42:41)
Дата	12.01.2011 09:47:47

как я понял, ув. Одессит про сегодняшний день говорит... (-)

От	Железный дорожник
К	Паршев (11.01.2011 16:55:21)
Дата	11.01.2011 17:44:43

Может это химические карандаши? Тоже синие, кстати. (-)

От	Leopan
К	Паршев (11.01.2011 16:55:21)
Дата	11.01.2011 17:03:53

Зря смеетесь - не знаю как до того, а как было после обмена партдокументов

помню очень хорошо.
сидела у нас тетенька в специальной комнате в политотделе части, которая имела степени защиты покруче, чем секретка, у нее стояли пузырьки с этими чернилами. Т.к. мы с тетенькой дружили, то была у меня возможность их изучить, да плюс она еще каментов добавила.

От	AFirsov
К	Leopan (11.01.2011 16:30:14)
Дата	11.01.2011 16:41:50

Предыдущий начальник держится этой традиции до сих пор :-)) (-)

От	Chestnut
К	Leopan (11.01.2011 16:30:14)
Дата	11.01.2011 16:40:58

кстати да -- личные дела студентов, получавших офицерские звания после военной

кафедры заполнялись именно пером, фиолетовыми чернилами

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	Banzay
К	Chestnut (11.01.2011 16:40:58)
Дата	11.01.2011 16:43:30

потому что пасту шариковых ручек тараканы едят, а чернила нет! (-)

От	Ueff
К	Banzay (11.01.2011 16:43:30)
Дата	11.01.2011 16:45:06

Паста шариковых ручек сильнее выцветает со временем. Может поэтому? (-)

От	Banzay
К	Ueff (11.01.2011 16:45:06)
Дата	11.01.2011 16:47:52

нас учили что ее именно едят....

Приветсвую!

при устройстве на работу, это "вколачивали" всем кто занимался оформлением документов.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	AFirsov
К	Banzay (11.01.2011 16:47:52)
Дата	11.01.2011 17:20:57

Пасту - врали :-) Тараканы едят бумажную пыль некоторых видов и клей переплетов

А книги они листать не умеют :-)))

От	vladvitkam
К	AFirsov (11.01.2011 17:20:57)
Дата	11.01.2011 20:25:25

Re: не согласен

Вы живете в доме с мебелью потому что Вы это едите?

нет? вот и тараканы тоже

им просто нравятся уютные стопки бумаги некоторых сортов, нравятся как среда, они там живут

во второй половине 70-х - первой половине 80-х в старом инженерном корпусе у нас тараканы были бедствием. Открыв какую-нибудь долго не тревоженную папку с бумагами, я довольно часто обнаруживал спасающегося бегством таракана, а уж их шкурки и экскременты - как правило. Однако ни одной бумаги они не только не съели, но и видимым образом не погрызли. Пачкали - это да, ну так у людей и научились

От	Leopan
К	Сергей Зыков (11.01.2011 15:42:07)
Дата	11.01.2011 15:54:42

Видно было офигенно засекречено

т.к. первые ручки в Питер есесно попали из Финляндии, было это году этак 66-67-м. И сразу последовало категорическое запрещение ими писать в школах. Длилось недолго, но мракобесие было:-)))

От	Паршев
К	Leopan (11.01.2011 15:54:42)
Дата	12.01.2011 02:10:19

Тут подробное описание

http://www.7kilometr.com/article/show/-794

От	И.Пыхалов
К	Leopan (11.01.2011 15:54:42)
Дата	11.01.2011 20:28:59

Поделюсь воспоминаниями и я

>т.к. первые ручки в Питер есесно попали из Финляндии, было это году этак 66-67-м. И сразу последовало категорическое запрещение ими писать в школах. Длилось недолго, но мракобесие было:-)))

Пошёл в 1-й класс в 1972 году в Ленинграде. Поначалу писали только перьевыми наливными ручками, но с последней четверти 1-го класса учительница стала понемногу разрешать ученикам с хорошим почерком пользоваться шариковыми. К концу 1-го класса шариковыми ручками было разрешено писать всем.

Как ни странно, нашлись ученики и ученицы, которые добровольно продолжили пользоваться перьевыми ручками и писали ими вплоть до старших классов.

От	tarasv
К	И.Пыхалов (11.01.2011 20:28:59)
Дата	11.01.2011 21:43:15

Re: Поделюсь воспоминаниями...

>Как ни странно, нашлись ученики и ученицы, которые добровольно продолжили пользоваться перьевыми ручками и писали ими вплоть до старших классов.

Им это очень могло помоч в высшей школе - скоропись авторучкой гораздо менее утомительная чем шариковой, для конспектирования на лекциях самое то. Тем более что хорошую авторучку в СССР приобрести был только вопрос денег, а приличные (не текущие и при этом не требующие сильного нажима) стержни только методом перебора находились.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Presscenter
К	tarasv (11.01.2011 21:43:15)
Дата	11.01.2011 22:13:04

И кстати переход темы в топичную плоскость:

Поясните ламеру (те мне) на зачем нашим ВВС нужны вообще были шариковые ручки? Поясню суть вопроса:
так как я жил не в Москве, а в самом глухом углу нашей необъятной, то до определенного времени шариковая ручка из Москвы считалась вполне неплохим подарком. Тем более, что к всенародным праздникам выкидывали очень сувенирные такие - трехгранные с рисунком Авроры и тд. В общем ясно - были места, где это было приличным сувениром. Так вот. Везти эти сувениры надо было исключительно в ц3елофановыхз наглухо завязанных и запакованных один в другой мешках. Так как в самолете они начинали безбожно течь и пачкать окружающую среду. Кто помнит - та паста не отмывалась.
Вот и вопрос: зачем нашим ВВС были нужны такие шариковые ручки???

От	Дуст
К	Presscenter (11.01.2011 22:13:04)
Дата	11.01.2011 23:38:14

Продолжу загадкой об астронавтах/космонавтах

Почему все вышеупомянутые категории перешли с карандашей на американские ручки?

От	Тезка
К	Дуст (11.01.2011 23:38:14)
Дата	11.01.2011 23:42:10

По легенде: из-за графитовой крошки (-)

От	Дуст
К	Тезка (11.01.2011 23:42:10)
Дата	12.01.2011 00:11:21

Правильно:-) Летающие кусочки стержня плюс огнеопасная древесина.

http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Pen#cite_note-NASA-0

От	tarasv
К	Дуст (12.01.2011 00:11:21)
Дата	12.01.2011 01:20:49

Re:Ни того ни другого от восковых карандашей которыми писали космонавты нет

> http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Pen#cite_note-NASA-0

ИМХО проблема чисто экстетичсекая - восковый карандаш дает толстую линию и заставляет писать очень размашисто.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Дуст
К	tarasv (12.01.2011 01:20:49)
Дата	12.01.2011 01:25:22

А "восковые карандаши" - это те, которые "на наши деньги" цветные? (-)

От	Виктор Крестинин
К	Дуст (12.01.2011 01:25:22)
Дата	12.01.2011 09:14:01

Это что-то типа "полицвет"(+)

http://darudar.org/var/files/img/d9/14/d914d63a103610cf8c1c131cd0ae4e45_600.jpg

Топик! Их можно было наломать и стрелять из пушки;-)

От	tarasv
К	Дуст (12.01.2011 01:25:22)
Дата	12.01.2011 01:43:15

Re: они цветные но целиком из пишушего состава обычно завернутого в бумагу

"заточить" их можно просто покрутив в пальцах с нажимом, от тепла рук они становятся более мягкими

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Presscenter
К	Дуст (12.01.2011 00:11:21)
Дата	12.01.2011 00:17:43

Нуууууууу

древесина как раз - решаемый вопрос - цанговые карандаши никто не отменял. А что, микрографит так критичен???

От	Nachtwolf
К	Presscenter (12.01.2011 00:17:43)
Дата	12.01.2011 02:40:34

С учётом того, что графит проводник

>древесина как раз - решаемый вопрос - цанговые карандаши никто не отменял. А что, микрографит так критичен???

Теоретически, в невесомости может залететь куда-нибудь не туда и замкнуть контакты.

От	werwulf
К	Presscenter (12.01.2011 00:17:43)
Дата	12.01.2011 02:40:05

по легенде графитовая пыль закорачивала микросхемы (-)

От	Дуст
К	Presscenter (12.01.2011 00:17:43)
Дата	12.01.2011 00:35:30

Re: Нуууууууу

>древесина как раз - решаемый вопрос - цанговые карандаши никто не отменял. А что, микрографит так критичен???
Не знаю. Ссылка из Википедии идет к NASA history division. Там подтверждают, что русские купили 100 ручек и 1000 стержней. По-видимому, проблема действительно имела место.
Могу предположить, что делалось это с точки зрения безопасности труда. Острые обломки можно было случайно вдохнуть. Также непонятно их потенциальное воздействие на системы жизнеобеспечения.

От	Vovaz02h
К	Дуст (12.01.2011 00:35:30)
Дата	12.01.2011 01:09:14

Могу сильно ошибаться, но ... (+)

> Там подтверждают, что русские купили 100 ручек и 1000 стержней. По-видимому, проблема действительно имела место.

... но по моему шариковой ручке тоже "земное притяжение" нужно, пусть даже менее, чем чернильной - паста-то должна стекать на шарик...

От	tarasv
К	Vovaz02h (12.01.2011 01:09:14)
Дата	12.01.2011 01:15:36

Re: Могу сильно

>... но по моему шариковой ручке тоже "земное притяжение" нужно, пусть даже менее, чем чернильной - паста-то должна стекать на шарик...

Космической не нужно, у нее баллончик герметизирован и внутри небольшое повышенное давление.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	PK
К	И.Пыхалов (11.01.2011 20:28:59)
Дата	11.01.2011 21:25:39

ну, я на авторучку (перьевую) сам перешел, чтоб рука не болела - после школы (-)

От	Гегемон
К	И.Пыхалов (11.01.2011 20:28:59)
Дата	11.01.2011 20:56:29

Перьевая удобнее (-)

От	Одессит
К	Leopan (11.01.2011 15:54:42)
Дата	11.01.2011 18:26:36

Разъясняю молодым людям

Добрый день
>т.к. первые ручки в Питер есесно попали из Финляндии, было это году этак 66-67-м. И сразу последовало категорическое запрещение ими писать в школах. Длилось недолго, но мракобесие было:-)))

В школу пошел в 1973 году. До 4-го класса - все прелести перьевых ручек со сменными перьями, невыливаек, перочисток и клякс, клякс, клякс. В 4-м классе учительница начала разрешать писать перьевыми авторучками, но не всем, а избирательно ученикам с устоявшейся приличной каллиграфией.
Шариковые ручки впервые увидел году в 65-м или 66-м, их привозил из-за границы отец - моряк. Жуткий дефицит, категорически запрещали писать ими в школе, да в те времена они были достаточно большой экзотикой и слишком дорогими для этого. Фломастеры тоже впервые увидел в школе, году примерно в 1967. В более старших классах некоторые учителя разрешали шариковые ручки, а некоторые нет.
В общем, можно писать воспоминания в стиле драбкинских: "Я писал сменными перьями"...

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Паршев
К	Одессит (11.01.2011 18:26:36)
Дата	11.01.2011 21:04:45

Хм...

>В школу пошел в 1973 году. ...
>Шариковые ручки впервые увидел году в 65-м или 66-м,

во сколько же лет Вы в школу пошли?
Или так: во сколько же лет Вы осознанно определяли тип ручек?

От	Одессит
К	Паршев (11.01.2011 21:04:45)
Дата	11.01.2011 23:44:38

Re: Хм...

Добрый день

>во сколько же лет Вы в школу пошли?
>Или так: во сколько же лет Вы осознанно определяли тип ручек?

См. выше по ветке. В 1963 в 6,5 лет.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	vladvitkam
К	Одессит (11.01.2011 18:26:36)
Дата	11.01.2011 20:14:04

Re: Разъясняю молодым людям постарше

>В школу пошел в 1973 году. До 4-го класса - все прелести перьевых ручек со сменными перьями, невыливаек, перочисток и клякс, клякс, клякс. В 4-м классе учительница начала разрешать писать перьевыми авторучками, но не всем, а избирательно ученикам с устоявшейся приличной каллиграфией.

в школу пошел в 1959
в первых двух классах (Кировабад и Пришиб) категорически писали классическим железным пером

в 3-4 классах в Гурджаани вроде еще запрещали писать авторучками
в конце 4-го класса переехал в Кировакан, где разрешали писать авторучками, но только с открытым пером и прописал таковой до средины 6-го класса. А об шариковых там слыхом не слыхивали

во втором полугодии 6-го класса попал в ГСВГ, в Вюнсдорф. Шариковые ручки уже были, но писать ими еще запрещали. Зато там были авторучки со стеклянными перьями, и ими писать разрешали.

в старших классах там же разрешали писать шариковыми, но народ почему-то предпочитал немецкие авторучки с закрытым пером и патронной перезарядкой.

наконец, в 1969 поступил в институт в Москве, где писать можно было всем, а в вестибюле сидел специальный дед и перезаряжал стержни.

общий вывод: местное административное творчество, к коему особенно склонны учителя

От	Одессит
К	vladvitkam (11.01.2011 20:14:04)
Дата	11.01.2011 23:47:36

Re: Разъясняю молодым...

Добрый день

>в школу пошел в 1959

Я в 1963 году, это я раньше неправильно написал, пардон.

>в конце 4-го класса переехал в Кировакан, где разрешали писать авторучками, но только с открытым пером и прописал таковой до средины 6-го класса. А об шариковых там слыхом не слыхивали

Верно! Было такое ограничение: только с открытым пером.

>во втором полугодии 6-го класса попал в ГСВГ, в Вюнсдорф. Шариковые ручки уже были, но писать ими еще запрещали. Зато там были авторучки со стеклянными перьями, и ими писать разрешали.

А что такое стеклянное перо?

>в старших классах там же разрешали писать шариковыми, но народ почему-то предпочитал немецкие авторучки с закрытым пером и патронной перезарядкой.

У нас про патронную перезарядку услышали только году в 1972 - 73, как о великой редкости и экзотике.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Dervish
К	Одессит (11.01.2011 18:26:36)
Дата	11.01.2011 19:49:20

Странно. Я в школу пошел в 1974-м, перьевых ручек не было ни у нас, ни у старших (-)

От	Коля-Анархия
К	Dervish (11.01.2011 19:49:20)
Дата	11.01.2011 19:56:00

судя по контектсу ув. Одессит описался... имелся в виду 1963 год... (-)

От	Одессит
К	Коля-Анархия (11.01.2011 19:56:00)
Дата	11.01.2011 23:48:12

Угу... С удовольствием омолодился бы на 10 лет - но это описка... (-)

От	Коля-Анархия
К	Одессит (11.01.2011 18:26:36)
Дата	11.01.2011 18:30:41

Вы нигде с годом не ошиблись? (-)

От	Одессит
К	Коля-Анархия (11.01.2011 18:30:41)
Дата	11.01.2011 23:43:45

Ошибся. В школу пошел в 1963 :-((( (-)

От	Олег...
К	Leopan (11.01.2011 15:54:42)
Дата	11.01.2011 17:38:25

Недолго - мягко сказано. Еще меня учили пером писать :о) (-)

От	APR
К	Олег... (11.01.2011 17:38:25)
Дата	12.01.2011 00:10:04

Аналогично. В школу пошел в 1972. Харьков. (-)

От	Железный дорожник
К	Олег... (11.01.2011 17:38:25)
Дата	11.01.2011 17:49:33

+1 :) (-)

От	AFirsov
К	Leopan (11.01.2011 15:54:42)
Дата	11.01.2011 16:40:03

Re: Видно было...

>т.к. первые ручки в Питер есесно попали из Финляндии, было это году этак 66-67-м. И сразу последовало категорическое запрещение ими писать в школах. Длилось недолго, но мракобесие было:-)))
Странно. Хорошо помню конец лета 1969 г. - будущим первоклассникам вручали подарочные
школьные наборы (тетради, альбомы, дневник). Шариковая ручка там БЫЛА.
Писать, правда, заставляли, конечно, перьевой - "чистописание" еще не отменили :-)
Но шариковыми начали пользоваться с класса с 3-го. Точно не помню - всегда
писал перьевой, так как одноклассник "нищеброд" из Северной Кореи регулярно
дарил всему классу перьевые ручки :-)))

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'

От	Объект 172М
К	Leopan (11.01.2011 15:54:42)
Дата	11.01.2011 16:31:59

Отец рассказывал что у них в 5-м классе уже были шариковые ручки ...

>т.к. первые ручки в Питер есесно попали из Финляндии, было это году этак 66-67-м. И сразу последовало категорическое запрещение ими писать в школах. Длилось недолго, но мракобесие было:-)))

... (1966г Москва), продавались в магазинах типа "Школьник", причем стержень можно было "перезарядить" пастой, причем отдельно стержней (заправленныйх или пустых)в продаже не было, т.е. если потерял, то покупай новую ручку

От	Presscenter
К	Объект 172М (11.01.2011 16:31:59)
Дата	11.01.2011 20:19:20

Забавно все это, так как...

Я пошл в школу в 1970-м, каждый в подарок получил вполне магазинный "Набор первоклассника" в который входила и шариковая ручка (стандартная, с меняемым стержнем). Было это в г. Сусуман магаанской области. в 1972-м волею судеб пришлось учиться в Москве и тут я хлебнул по уши все прелести кровового советского режима: до 4-го класса детям было запрещено писать шариковыми, пользовались только наливными перьевыми. Так как детство у меня до того было вольным и счастливым, я ходил перемазнный чернилами от ушей до живота. Блин...

От	Kalash
К	Объект 172М (11.01.2011 16:31:59)
Дата	11.01.2011 19:47:53

Re: Отец рассказывал

>... (1966г Москва), продавались в магазинах типа "Школьник", причем стержень можно было "перезарядить" пастой, причем отдельно стержней (заправленныйх или пустых)в продаже не было, т.е. если потерял, то покупай новую ручку

Были стержни в продаже, стоили 11 копеек. Сама ручка, простая, стоила 70 копеек. Были даже места, где можно было перезарядить стержень, точно помню ещёвгоду 1969 были такие пункты, кажется 8 копеек перезарядка стоила.

От	Chestnut
К	Kalash (11.01.2011 19:47:53)
Дата	11.01.2011 20:50:45

Re: Отец рассказывал

>>... (1966г Москва), продавались в магазинах типа "Школьник", причем стержень можно было "перезарядить" пастой, причем отдельно стержней (заправленныйх или пустых)в продаже не было, т.е. если потерял, то покупай новую ручку
>
>Были стержни в продаже, стоили 11 копеек. Сама ручка, простая, стоила 70 копеек. Были даже места, где можно было перезарядить стержень, точно помню ещёвгоду 1969 были такие пункты, кажется 8 копеек перезарядка стоила.

самая простая стоила ЕМНИП 35 копеек, а стержни вроде 8 коп штука (1970 год)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	Kalash
К	Chestnut (11.01.2011 20:50:45)
Дата	11.01.2011 23:39:37

Re: Отец рассказывал

>самая простая стоила ЕМНИП 35 копеек, а стержни вроде 8 коп штука (1970 год)
Сначала стоила 70 копеек, потом подешевела. Стержни тоже сначала 11копеек стоили.

От	Железный дорожник
К	Объект 172М (11.01.2011 16:31:59)
Дата	11.01.2011 17:50:27

я того же года, но у нас с 3-го класса :) (-)

От	Chestnut
К	Объект 172М (11.01.2011 16:31:59)
Дата	11.01.2011 16:42:13

я в школу пошёл в 1970м

и ц нас была такая же система

но этот вопрос в каждой школе решался индивидуально -- скажем, когда я перешёл в другую сш, пришлось перейти на чернильную авторучку

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	Пехота
К	Leopan (11.01.2011 15:54:42)
Дата	11.01.2011 16:03:35

Re: Видно было...

Салам алейкум, аксакалы!
>т.к. первые ручки в Питер есесно попали из Финляндии, было это году этак 66-67-м. И сразу последовало категорическое запрещение ими писать в школах. Длилось недолго, но мракобесие было:-)))

Нам запрещали писать шариковыми в конце 70-х. Но тогда это объяснялось тем, что шариковая ручка портит почерк.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	EAA
К	Пехота (11.01.2011 16:03:35)
Дата	11.01.2011 16:05:34

Re: Видно было...

>Нам запрещали писать шариковыми в конце 70-х. Но тогда это объяснялось тем, что шариковая ручка портит почерк.

аналогично, пошел в шкулу в 1980м, шариковой разришили писать толи в 3-м толи в 4-м классе

От	Тезка
К	Leopan (11.01.2011 15:54:42)
Дата	11.01.2011 16:03:16

Re: Видно было...

От	Бурлак
К	Тезка (11.01.2011 16:03:16)
Дата	11.01.2011 19:42:03

Re: Видно было...

Дело - табак!

>В 80-м году в нашей школе шариковой ручкой разрешалось писать лишь после четвертого класса. Мелюзга писала перьевыми.

Странно... Я пошел в школу в 1971, где-то во второй половине 70-х уже пользовались шариковыми ручками вполне нормально. Казань.

От	П К
К	Тезка (11.01.2011 16:03:16)
Дата	11.01.2011 17:33:36

Во блин... В Москве писали шариковыми вовсю.. (-)

От	Дмитрий Козырев
К	П К (11.01.2011 17:33:36)
Дата	11.01.2011 17:35:12

"Не всегда" (с) :) (-)

От	Юрий А.
К	Дмитрий Козырев (11.01.2011 17:35:12)
Дата	11.01.2011 17:58:09

А где в школе, Москве в 80-м писали не шариковыми?

Имхо перьевые были под запретом. В середине 70-х, писали шариковыми ручками с первого класса. И в Москве и в Улан-Баторе. :))

А перьевые ручки, помниться, были на почте. Как анахронизм.

Ну и партийные (комсомольские, пионерские) документы подписывались перьевыми ручками. А так же паспорта и служебные удостоверения. Специальными чернилам, которые не смывались.

От	Дмитрий Козырев
К	Юрий А. (11.01.2011 17:58:09)
Дата	11.01.2011 19:51:58

В моей естественно :)

Тебе номер сказать? :)

От	Юрий А.
К	Дмитрий Козырев (11.01.2011 19:51:58)
Дата	12.01.2011 09:27:02

В 80-м? 8-() Афигеть..... Вот уж не думал...

>Тебе номер сказать? :)

Ну, как-нибудь при встрече... Если не забудем. :)))

От	Sinoptic
К	Юрий А. (11.01.2011 17:58:09)
Дата	11.01.2011 19:17:26

В Москве да..

>Имхо перьевые были под запретом. В середине 70-х, писали шариковыми ручками с первого класса. И в Москве и в Улан-Баторе. :))

В середине 70-х первые три класса перьевым автоматом ( такая классая была, я думаю ), потом шариком. Но после приезда в Улан-Батор только золотым пером:)). Просто их там столько карсивых всяких было, стоили копейки..

От	Юрий А.
К	Sinoptic (11.01.2011 19:17:26)
Дата	12.01.2011 09:32:24

Re: В Москве...

>>Имхо перьевые были под запретом. В середине 70-х, писали шариковыми ручками с первого класса. И в Москве и в Улан-Баторе. :))
>
>В середине 70-х первые три класса перьевым автоматом ( такая классая была, я думаю ), потом шариком. Но после приезда в Улан-Батор только золотым пером:)). Просто их там столько карсивых всяких было, стоили копейки..

А я в Улан-Баторе в первом классе переломал десятки шариковых ручек за 35 коп. Весь запас, что родители из Союза прихватили. Таких, простых белых, из двух частей. Чуть согнешь и резьба отламывалась. :))

От	tarasv
К	Юрий А. (11.01.2011 17:58:09)
Дата	11.01.2011 18:42:36

Re: А где...

>Имхо перьевые были под запретом. В середине 70-х, писали шариковыми ручками с первого класса. И в Москве и в Улан-Баторе. :))

Везде было по разному - в Узбекистане где я учился в 1975 году шариковыми писали с первого класса и только на экзаменах в четвером классе требовалось писать авторучкой, ЕМНИП всю последнюю четверь тренировались. Потом опятьже ЕМНИП и на эказменах разрешили писать шариковой. А в Киеве, на четыре года позже, моя троюродная сестра в начальной школе писала авторучкой совсем не по своему желанию.

Орфографический словарь читал - не помогает :)

От	Ярослав
К	tarasv (11.01.2011 18:42:36)
Дата	11.01.2011 23:51:46

Re: А где...

>>Имхо перьевые были под запретом. В середине 70-х, писали шариковыми ручками с первого класса. И в Москве и в Улан-Баторе. :))
>
> Везде было по разному - в Узбекистане где я учился в 1975 году шариковыми писали с первого класса и только на экзаменах в четвером классе требовалось писать авторучкой, ЕМНИП всю последнюю четверь тренировались. Потом опятьже ЕМНИП и на эказменах разрешили писать шариковой. А в Киеве, на четыре года позже, моя троюродная сестра в начальной школе писала авторучкой совсем не по своему желанию.

c 1977 по 1982 только перьевые (возможно чцть раньше - но зав районо в 1972-1986 Ленинского района говорит что до 1981/82 по Киеву шариковы ручки не рекомендовались на уровне управлений)

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Ярослав

От	Leopan
К	Тезка (11.01.2011 16:03:16)
Дата	11.01.2011 16:06:46

В смысле пером? С чернильницей? Как мы в начале 60-х?

почему-то ее "невыливайкой" называли, не дай Бог ее перевернуть было:-)))

От	PK
К	Leopan (11.01.2011 16:06:46)
Дата	11.01.2011 17:33:28

1983, посёлок в степи - шариковая ручка сразу после карандаша в 1м классе

... а к перьевой приобщился самостоятельно, когда руки устали шариком конспекты царапать.

От	Тезка
К	Leopan (11.01.2011 16:06:46)
Дата	11.01.2011 16:35:52

Нет. Авторучка с пером

>почему-то ее "невыливайкой" называли, не дай Бог ее перевернуть было:-)))

Перьевая авторучка с резервуаром. В классе баночка чернил Радуга для "дозаправки". Дома, само собой, тоже. Дешевые ручки имели дурное свойство течь, поэтому первоклассник, перемазанный с ног до ушей чернилами был абсолютно рядовым делом.

От	Salegor
К	Тезка (11.01.2011 16:35:52)
Дата	12.01.2011 09:43:20

Шариковые текли в основном от грызения-сосания :)(+)

и долгого переворота в карманах - тоже. :) Карманы не отстирывались полностью.

От	Evg
К	Тезка (11.01.2011 16:35:52)
Дата	11.01.2011 19:40:42

Re: Нет. Авторучка...

>>почему-то ее "невыливайкой" называли, не дай Бог ее перевернуть было:-)))
>
>Перьевая авторучка с резервуаром. В классе баночка чернил Радуга для "дозаправки". Дома, само собой, тоже. Дешевые ручки имели дурное свойство течь, поэтому первоклассник, перемазанный с ног до ушей чернилами был абсолютно рядовым делом.

Шариковые ручки от этого не спасали. Первоклассников по крайней мере
8о)))

От	Юрий А.
К	Evg (11.01.2011 19:40:42)
Дата	12.01.2011 09:42:01

Re: Нет. Авторучка...

>>Перьевая авторучка с резервуаром. В классе баночка чернил Радуга для "дозаправки". Дома, само собой, тоже. Дешевые ручки имели дурное свойство течь, поэтому первоклассник, перемазанный с ног до ушей чернилами был абсолютно рядовым делом.
>
>Шариковые ручки от этого не спасали. Первоклассников по крайней мере
>8о)))

Ага. И промокашки в тетрадях, хоть и казались анахронизмом, но представляли ценность, в качестве средства для вытирания потекших из стержня чернил. :)

От	Роман Алымов
К	Leopan (11.01.2011 16:06:46)
Дата	11.01.2011 16:15:31

Как-то это странно (+)

Доброе время суток!
Я пошел в школу в 82м (Химки, подмосковье), к тому моменту перьевые ручки были экзотикой и увидеть их можно было только на почте, а в школе о них даже не упоминали, никаких следов их небыло. Видимо запрет на шариковые ручки был индивидуальным делом педагогов-энтузиастов старой школы, пытавшихся сохранить умирающее искуство калиграфиии.
С уважением, Роман

От	YKB
К	Роман Алымов (11.01.2011 16:15:31)
Дата	12.01.2011 09:33:15

Re: Как-то это...

Доброе утро!
Жена говорит, что в её школе запрещали писать шариковыми ручками и она всю школу (1980-1990) писала перьевой. Для меня это было странным, так как я все десять лет (1978-1988) писал шариковой и у нас в школе использование перьевой ручки не поощрялось.

От	Сергей Зыков
К	YKB (12.01.2011 09:33:15)
Дата	12.01.2011 10:21:32

Re: Как-то это...

> Доброе утро!
> Жена говорит, что в её школе запрещали писать шариковыми ручками и она всю школу (1980-1990) писала перьевой. Для меня это было странным, так как я все десять лет (1978-1988) писал шариковой и у нас в школе использование перьевой ручки не поощрялось.

ха, я знал школы где позволялось писать только фиолетовыми чернилами, либо школы где можно писать только синими. И за чёрные чернила могли заставить переписывать. А шариковые ручки исключались и там и там. Орднунг, такой орднунг.

От	Alex Bullet
К	Роман Алымов (11.01.2011 16:15:31)
Дата	12.01.2011 01:21:06

А я перьевой и не писал никогда

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Пошел в школу в 1975 г. Рекомендовали покупать перьевые ручки, но я это дело благополучно задвигал и все время писал шариковой. А где-то со 2-го класса на это перестали обращать внимание.
С
уважением, Александр.

От	Elrick
К	Роман Алымов (11.01.2011 16:15:31)
Дата	11.01.2011 19:13:51

Re: Как-то это...

>умирающее искуство калиграфиии.
Ну, я б его умирающим не назвал. На нем держится 1/2 Китая и 3/4 Японии. Про Корею не скажу, не знаю.

От	sergе ts
К	Роман Алымов (11.01.2011 16:15:31)
Дата	11.01.2011 16:38:49

Подтверждаю, в середине 70х- в школе - чернила для начальных(Питер) (-)

От	zamok
К	sergе ts (11.01.2011 16:38:49)
Дата	11.01.2011 20:15:40

Re: Подтверждаю, в...

Я писал перьевой ручкой с 1 по 3 класс (66-70), сестра еще в 72-м. К ручке, кроме чернильницы, щла еще специальная перьечистка. С 4 по 8-й писали чернильной авторучкой. В 8-10 писать шариковой официально не разрешали (нет правильного нажима), но все перешли на них. Учился в 1966-76 в Киевской обл.

От	lesnik
К	sergе ts (11.01.2011 16:38:49)
Дата	11.01.2011 17:41:20

В середине 70х- в школе - только шариковые

Развинчивающиеся за 35 копеек, со стержнями.

Перьевые авторучки некоторые использовали уже только в старших классах из чистого пижонства.

От	Скиф
К	lesnik (11.01.2011 17:41:20)
Дата	11.01.2011 19:47:33

Re: В середине...

>Развинчивающиеся за 35 копеек, со стержнями.

>Перьевые авторучки некоторые использовали уже только в старших классах из чистого пижонства.

С самого начала (1973 г) пользовались только шариковыми ручками. Парты были старого образца, углублениями для чернильниц, но чернилами для письма никогда не пользовались.

От	Пехота
К	Роман Алымов (11.01.2011 16:15:31)
Дата	11.01.2011 16:30:13

Re: Как-то это...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я пошел в школу в 82м (Химки, подмосковье), к тому моменту перьевые ручки были экзотикой и увидеть их можно было только на почте, а в школе о них даже не упоминали, никаких следов их небыло. Видимо запрет на шариковые ручки был индивидуальным делом педагогов-энтузиастов старой школы, пытавшихся сохранить умирающее искуство калиграфиии.

Угу. Я помню был очень удивлён, когда переехав из Украины в РСФСР не увидел в новой школе запрета на шариковые ручки, который строжайше исполнялся в предыдущем месте учёбы.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	NV
К	Роман Алымов (11.01.2011 16:15:31)
Дата	11.01.2011 16:17:53

Ну, перьевые авторучки в принципе и сейчас

>Доброе время суток!
>Я пошел в школу в 82м (Химки, подмосковье), к тому моменту перьевые ручки были экзотикой и увидеть их можно было только на почте, а в школе о них даже не упоминали, никаких следов их небыло. Видимо запрет на шариковые ручки был индивидуальным делом педагогов-энтузиастов старой школы, пытавшихся сохранить умирающее искуство калиграфиии.

не вполне экзотика, в продаже бывают. Но уже не с заправляемым резервуаром, а с одноразовыми чернильными картриджами.

Виталий

От	PK
К	NV (11.01.2011 16:17:53)
Дата	11.01.2011 17:35:02

и с заправляемым резервуаром как дополнительная приблуда тоже. (-)

От	Роман Алымов
К	NV (11.01.2011 16:17:53)
Дата	11.01.2011 16:21:40

Авторучки не в счёт (+)

Доброе время суток!
>не вполне экзотика, в продаже бывают. Но уже не с заправляемым резервуаром, а с одноразовыми чернильными картриджами.
*****Перьевой авторучкой я сам писал в старших классах (нравилось мне), но в младших классах ни у кого такого небыло - только советские шариковые или импортные "с лебедем".
С уважением, Роман

От	Iva
К	Роман Алымов (11.01.2011 16:21:40)
Дата	11.01.2011 16:32:04

Re: Авторучки не...

Привет!

>*****Перьевой авторучкой я сам писал в старших классах (нравилось мне), но в младших классах ни у кого такого небыло - только советские шариковые или импортные "с лебедем".

У нас стальных перьев не было уже в 1967. Были только дырки под чернилиницы в партах.
Но шарики, появивщиеся году в 1973?, разрешили пользоваться толкьо в 9-10х классах.

Владимир

От	NV
К	Роман Алымов (11.01.2011 16:21:40)
Дата	11.01.2011 16:27:58

Ну, в 82-м стальные перья с чернильницами точно

>Доброе время суток!
>>не вполне экзотика, в продаже бывают. Но уже не с заправляемым резервуаром, а с одноразовыми чернильными картриджами.
>*****Перьевой авторучкой я сам писал в старших классах (нравилось мне), но в младших классах ни у кого такого небыло - только советские шариковые или импортные "с лебедем".
>С уважением, Роман

остались лишь на почтах - в школах от них отказались, как я уже писал, в районе 70-го. После чего ими пользовались пожалуй только при рисовании плакатов и стенгазет тушью - наравне с плакатными перьями.

Виталий

От	Evg
К	NV (11.01.2011 16:27:58)
Дата	11.01.2011 19:39:12

Re: В серьёзных документах

>>Доброе время суток!
>>>не вполне экзотика, в продаже бывают. Но уже не с заправляемым резервуаром, а с одноразовыми чернильными картриджами.
>>*****Перьевой авторучкой я сам писал в старших классах (нравилось мне), но в младших классах ни у кого такого небыло - только советские шариковые или импортные "с лебедем".
>>С уважением, Роман
>
>остались лишь на почтах - в школах от них отказались, как я уже писал, в районе 70-го. После чего ими пользовались пожалуй только при рисовании плакатов и стенгазет тушью - наравне с плакатными перьями.

В серьёзных документах типа паспорта перьями расписывались как бы не до конца 80-х.

От	Роман Алымов
К	NV (11.01.2011 16:27:58)
Дата	11.01.2011 16:30:13

У ЕЕА были до 83-84 года (-)

От	NV
К	Leopan (11.01.2011 16:06:46)
Дата	11.01.2011 16:15:05

Зачем. Перьевой авторучкой.

>почему-то ее "невыливайкой" называли, не дай Бог ее перевернуть было:-)))

Когда я в школу в 68-м пошел, мы еще писали перьями с непроливайками. И в самом деле, перо способствовало правильному почерку, так как важно было держать его правильно, под нужным углом. Уже через год-два мы начали использовать перьевые авторучки, а шариковыми пожалуй только с 74-75 стали писать. И я, кстати, полностью согласен с мнением о том, что почерк от использования шариковой ручки портится. Как-никак свой опыт имею.

Кстати, в начале 70-х во всяких рембыттехниках даже была служба дозаправки стержней для шариковых ручек. Потом, когда стержней стало много, отмерло это за ненадобностью.

Виталий

От	Д2009
К	NV (11.01.2011 16:15:05)
Дата	12.01.2011 09:50:59

Re: Зачем. Перьевой...

>>почему-то ее "невыливайкой" называли, не дай Бог ее перевернуть было:-)))
>
>Когда я в школу в 68-м пошел, мы еще писали перьями с непроливайками.

А мы в 1964 писали сначала ручками с открытым пером, а потом, года через 4, нам разрешили пользоваться ручками с закрытым пером.
Говорилось, что так почерк лучше ...

От	Пехота
К	NV (11.01.2011 16:15:05)
Дата	11.01.2011 16:35:03

Re: Зачем. Перьевой...

Салам алейкум, аксакалы!

> И я, кстати, полностью согласен с мнением о том, что почерк от использования шариковой ручки портится. Как-никак свой опыт имею.

Мой опыт подсказывает, что ужасный почерк можно приобрести используя даже перьевую ручку. :)))

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Andrey~65
К	Пехота (11.01.2011 16:35:03)
Дата	11.01.2011 21:14:24

Re: Зачем. Перьевой...

Все 10 1972-82 лет школы пользовался перьевой ручкой.
Вса лекции в институте тоже конспектировал чернилами. Рука меньше уставала.