От КарАн
К All
Дата 06.01.2011 23:57:31
Рубрики Танки; 1941;

Были ли танки в Дубно, и если да, то где.

Приветствую!

Само Дубно, несмотря на свой статус места самого крупного сражения, оказавшего решающее значение и т.п., было обделено фотграфиями танков, которые бы однозначно
были привязаны к той или иной точке города.

Благодаря связям с украинскими коллегами потихоньку это "белое" пятно начинает уменьшаться.
Начало ("привязаны" пока 3 машины) тут.
http://nemirov41.forum24.ru/?1-17-0-00000006-000-40-0

Наиболее интересным представляется местонахождение Т-34.

С уважением, Андрей
От Коля-Анархия
К КарАн (06.01.2011 23:57:31)
Дата 07.01.2011 13:34:18

Re: Были ли...

Приветствую.

ну 6 шт кв №№ 4573, 4577,4580,4581,4584,4582 - "29.6.41 г. Под Дубно участвовали в бою. Подробностей состояния неизвестно."
т-26 вообще много там пропало...

>Само Дубно, несмотря на свой статус места самого крупного сражения, оказавшего решающее значение и т.п., было обделено фотграфиями танков, которые бы однозначно
>были привязаны к той или иной точке города.

>Благодаря связям с украинскими коллегами потихоньку это "белое" пятно начинает уменьшаться.
>Начало ("привязаны" пока 3 машины) тут.
> http://nemirov41.forum24.ru/?1-17-0-00000006-000-40-0

>Наиболее интересным представляется местонахождение Т-34.

С уважением, Коля-Анархия.
От Сергей Лотарев
К Коля-Анархия (07.01.2011 13:34:18)
Дата 07.01.2011 15:12:22

Re: Были ли...

>ну 6 шт кв №№ 4573, 4577,4580,4581,4584,4582 - "29.6.41 г. Под Дубно участвовали в бою. Подробностей состояния неизвестно."
>т-26 вообще много там пропало...

Сейчас речь не о районе Дубно - там действительно много техники потеряно - а о самом Дубно, к которому Попель вышел лишь на окраину, но про которое из ЖБД 34 тд известно, что связь с отдельными танками, проскочившими на западную окраину Дубно, была потеряна. Тридцатьчетверка, вероятно, именно из них.

А КВ-1, известные по номерам, похоже, оказались подбиты в разных местах между Вербой и Дубно. По фото известно три из них, точно привязан лишь один у Вербы.

С уважением, Сергей
От Коля-Анархия
К Сергей Лотарев (07.01.2011 15:12:22)
Дата 07.01.2011 17:17:40

Re: Были ли...

Приветствую.

>А КВ-1, известные по номерам, похоже, оказались подбиты в разных местах между Вербой и Дубно. По фото известно три из них, точно привязан лишь один у Вербы.

вообще то верба в списках потерянных машин четко указывается... например - т-26 №№204204,15176,2145,46540322,48940,258,46840 "разбиты в бою 27-29 июня 1941 г. в р-не Вербы. Свид. пом. ком роты Попельнух и Петренко." или - еще 7 т-26 "вылетели вставные гнезда клапанов, вооружение(?) выведено из строя. 27-29.6.41. Вербы-Подлужье. Свид Попельнух и Петренко."


>С уважением, Сергей
С уважением, Коля-Анархия.
От Сергей Лотарев
К Коля-Анархия (07.01.2011 17:17:40)
Дата 07.01.2011 18:56:32

Re: Были ли...

>вообще то верба в списках потерянных машин четко указывается... например - т-26 №№204204,15176,2145,46540322,48940,258,46840 "разбиты в бою 27-29 июня 1941 г. в р-не Вербы. Свид. пом. ком роты Попельнух и Петренко." или - еще 7 т-26 "вылетели вставные гнезда клапанов, вооружение(?) выведено из строя. 27-29.6.41. Вербы-Подлужье. Свид Попельнух и Петренко."

В списке потерь четко указывается информация о машинах, на которые были сведения. Учитывая, что акты составлялись до выхода из окружения остатков группы Попеля, сведения для них, очевидно, предоставили вырвавшиеся с тылами дивизии у Старых Носовиц. Видимо, среди них не было никого из экипажей КВ-1 или очевидцев из их подразделения. Оно и логично - подразделения с КВ-1 должны были действовать на острие удара.
Но треугольники на КВ-1 у Вербы с большой вероятностью указывают на его принадлежность 34-й тд.
Кстати, то же и с БТ, подбитыми под Вербой. В списках потерянных машин нет конкретики - либо "Дубно", либо "под Дубно". А БТ в Вербе - налицо.


>>С уважением, Сергей
>С уважением, Коля-Анархия.
С уважением, Сергей
От IAM
К Коля-Анархия (07.01.2011 13:34:18)
Дата 07.01.2011 14:30:48

Re: Были ли...

>Приветствую.

>ну 6 шт кв №№ 4573, 4577,4580,4581,4584,4582 - "29.6.41 г. Под Дубно участвовали в бою. Подробностей состояния неизвестно."
Это все КВ-1.
>т-26 вообще много там пропало...
Рядом с Т-26 стоит КВ-2 из 24-го ТП 12-й ТД.
От Коля-Анархия
К IAM (07.01.2011 14:30:48)
Дата 07.01.2011 17:22:35

Re: Были ли...

Приветствую.
>>Приветствую.
>
>>ну 6 шт кв №№ 4573, 4577,4580,4581,4584,4582 - "29.6.41 г. Под Дубно участвовали в бою. Подробностей состояния неизвестно."
>Это все КВ-1.
основания для этого утверждения какие?

>>т-26 вообще много там пропало...
>Рядом с Т-26 стоит КВ-2 из 24-го ТП 12-й ТД.

вроде нигде не говорилось, что у волкова были не только тридцатьчетверки, но и кв...
С уважением, Коля-Анархия.
От IAM
К Коля-Анархия (07.01.2011 17:22:35)
Дата 07.01.2011 17:36:30

Re: Были ли...

>>>ну 6 шт кв №№ 4573, 4577,4580,4581,4584,4582 - "29.6.41 г. Под Дубно участвовали в бою. Подробностей состояния неизвестно."
>>Это все КВ-1.
>основания для этого утверждения какие?
Вот здесь основания выложены
http://litl-bro.livejournal.com/10893.html

От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (07.01.2011 13:34:18)
Дата 07.01.2011 13:59:45

если т-26 рядом с кв, то наверное это 67 тп...

Приветствую.
>Приветствую.

>ну 6 шт кв №№ 4573, 4577,4580,4581,4584,4582 - "29.6.41 г. Под Дубно участвовали в бою. Подробностей состояния неизвестно."
>т-26 вообще много там пропало...

тогда это или одна из 14-ти машин "28-30.6.41 разбиты в бою в р-не Дубно"
или одна из 10 машин "Остались в р-не Дубно-Подлужья. Состояние машин неизвестное."
или т-26 радио №814 "29.6.41 года под Дубно сгорела."
или т-26 лин 7689 "29.6.41 не вернулась из атаки под Дубно. Причины неизвестны."
других я как то под Дубно не вижу...
С уважением, Коля-Анархия.