От Паршев
К All
Дата 13.01.2011 15:31:19
Рубрики 11-19 век; Армия;

По исчислению времени в 19-м веке

Есть версия, что время использовалось местное церковное, по которому проводились службы. Оно могло несколько отличаться от астрономического, скажем "полунощница" могла начинаться в два часа ночи или даже позднее.
А уж какое оно было точно в Колоцком монастыре или Семеновской или Бородинской церквях - выяснить сейчас сложно.
Кстати, оказывается и сейчас в некоторых монастырях время используется своё, отличное от государственного.
От BIGMAN
К Паршев (13.01.2011 15:31:19)
Дата 14.01.2011 00:49:30

Чтобы прекратить ваш непрекращающийся троллинг, очень советую прочесть

"Военный лексикон", т.III, стр. 589, "Время" - 1853 год.
http://new.runivers.ru/upload/iblock/d6b/voennii_encyclopedicheskii_leksikon_t3.djvu
Обращаю внимание на СПЕЦИАЛЬНУЮ оговорку, что 20 августа (1 сентября) "истинное" и "среднее" время совпадают в 12 часов дня.
Напоминаю, что сражение произошло 7 сентября. Это если вам еще будет охота заниматься наукообразной демагогией и различными домыслами.
От Chestnut
К Паршев (13.01.2011 15:31:19)
Дата 13.01.2011 16:18:15

ЕМНИП "церковное" время

работало так: световой день делился всегда на 12 часов, соответственно в разное время года час был разной длины

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (13.01.2011 16:18:15)
Дата 13.01.2011 22:35:23

Re: ЕМНИП "церковное"...

>работало так: световой день делился всегда на 12 часов, соответственно в разное время года час был разной длины

Это ещё не всё. Продолжительность служб от времени года не зависит, и некоторые необходимо завершить до определенного времени - до света или до темноты. И вообще дилетанту разобраться в этой проблематике невозможно, кто не верит - может прочитать доклады с Поместного собора 1918 года.
В общем однозначно под Бородино полночь у русских и французов была разная, но уже через несколько лет у нас была воспринята французская историография. Да и вообще, ночь Наполеона известна чуть не по минутам, а что делал Кутузов в это время - неизвестно.
От Chestnut
К Паршев (13.01.2011 22:35:23)
Дата 14.01.2011 13:04:36

Re: ЕМНИП "церковное"...

>Да и вообще, ночь Наполеона известна чуть не по минутам, а что делал Кутузов в это время - неизвестно.

спал он ночью. любил он это дело

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (14.01.2011 13:04:36)
Дата 14.01.2011 14:18:52

Re: ЕМНИП "церковное"...

>>Да и вообще, ночь Наполеона известна чуть не по минутам, а что делал Кутузов в это время - неизвестно.
>
>спал он ночью. любил он это дело


А почему бы и нет, совесть была чиста. Всё готово, диспозиция за два дня написана, всё предусмотрено, даже "На случай неудачного дела, генералом Вистицким несколько дорог открыто, которые сообщены будут г. г. главнокомандующим и по коим армии должны будут отступать. Сей последний пункт остается единственным для сведения г. г. главнокомандующим".


но насчёт того что "дрых" - это всё же умозаключение :) не спалось старому генералу. Всё же 67 лет, по современным понятиям инвалид 2-й группы, царя рядом нет, свалить вину не на кого

"Перед рассветом, — вспоминает А. И. Михайловский-Данилевский, адъютант М. И. Кутузова, — первый выстрел был пущен из русского тяжелого орудия, батареи впереди Семемовского, когда во мраке показалось, что неприятель приближается. Но враги еще не двигались, и после первого выстрела все умолкло. Услыша гул пушки, князь Кутузов, уже давно бодроствавший, не предупредив своей главной квартиры, только что пробудившейся ото сна, поехал на батарею, за деревнею Горками. Остановясь на возвышении, он обозревал, при свете догоравших бивачных огней, бранное поле и армию, становившуюся к ружью".

Но в общем фигня всё это, как, говорят, написано о нем в Ляруссе: "Кутузов, Михаил, русский генерал, побежденный при Москве. 1745—1813" :)
От Chestnut
К Паршев (14.01.2011 14:18:52)
Дата 14.01.2011 15:20:19

Re: ЕМНИП "церковное"...

>Но в общем фигня всё это, как, говорят, написано о нем в Ляруссе: "Кутузов, Михаил, русский генерал, побежденный при Москве. 1745—1813" :)

только не "при Москве", а "на реке Москва"

но "как написано в Ляруссе" -- это всё равно как "как писала Академкнига"

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От BIGMAN
К Паршев (13.01.2011 22:35:23)
Дата 13.01.2011 23:42:24

А вы все не унимаетесь, аргументируя собственным незнанием.

Воздержитесь от громких фраз и "окончательных выводов".
От AFirsov
К Паршев (13.01.2011 15:31:19)
Дата 13.01.2011 16:07:11

Хотя это было лет 50 спустя, но есть известный анекдот: некий высокий чин ехал

по только что построенной "чугунке" где-то по вологодской губернии.
Остановка Мухоср..нск. Выходит на перон, смотрит на станционные часы:
8.37. На его "брегете" - 8.00.
- Что за фигня!
- А это у нас местное время, а у вас на часах - питерское.
Следующая остановка - Задрищ..нск.
Время на станционных часах - 9.45. На "бреге" - 9.00 :-Е
- А это ЧТО такое!!!
- А это у них местное время.
- У нас, что, каждый Задрищ..нск будет иметь местное время??!!
Ну, далее по Салтыкову - "запарю и все такое" :-)

Так Россия обзавелась часовыми поясами, пока через 140 лет, некий чин
опять не поехал по России, но это другая история :-)))

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Валера
К AFirsov (13.01.2011 16:07:11)
Дата 13.01.2011 18:51:15

Да зачем так далеко в 1 век ходить

Вот Вам 1912 год

Время в РИ 1912
[209K]


От vikt
К Валера (13.01.2011 18:51:15)
Дата 15.01.2011 09:36:52

Не грузится полностью документ(( Только верхняя часть (-)
От И.Пыхалов
К Валера (13.01.2011 18:51:15)
Дата 13.01.2011 18:56:49

А это именно официально принятое местное время?

>Вот Вам 1912 год

Или просто научно-популярный изыск на тему разницы в астрономическом времени?
От Валера
К И.Пыхалов (13.01.2011 18:56:49)
Дата 13.01.2011 19:03:39

Re: А это...

Это вот отсюда:


[174K]



Я тут не так давно давал ссылку на подобные статистические сборники и памятные книги

http://vif2ne.ru/nvk/forum/5/co/2129596.htm

Вот сама ссылка: http://chigirin.narod.ru/book.html#spravochniki_1