ВИФ2 NE : Ветка : Очередной магазин повышенной емкости.

От	Лис
К	All
Дата	15.01.2011 10:57:05
Рубрики	Современность; Стрелковое оружие;

Очередной магазин повышенной емкости.

На этот раз -- штатовский:

http://www.youtube.com/watch?v=a1f6MaUaF30&feature=player_embedded#!

100 патронов -- оно, конечно, хорошо. Но до чего же он, скотина, здоровый! Там видно, что человек, чтобы стрелять лежа, вынужден винтовку вбок под 45 градусов заваливать. И, кстати, любопытно, что там у них с надежностью (в свете нашего не очень-то положительного опыта)...

От	Alex Lee
К	Лис (15.01.2011 10:57:05)
Дата	16.01.2011 04:02:42

И этот пустые рожки на землю выбрасывает... Они и в бою так? (-)

От	Гриша
К	Alex Lee (16.01.2011 04:02:42)
Дата	16.01.2011 10:13:57

Если не в укрытии или во время передышки, то да (-)

От	Ktulu
К	Alex Lee (16.01.2011 04:02:42)
Дата	16.01.2011 09:07:58

Магазин стоит $10, доступен в любых количествах (-)

От	Alex Lee
К	Ktulu (16.01.2011 09:07:58)
Дата	16.01.2011 14:57:58

В любых количествах, в любое время, в любом месте? (-)

От	Ktulu
К	Alex Lee (16.01.2011 14:57:58)
Дата	16.01.2011 15:14:02

Магазин -- расходный материал. Доступен так же, как и патроны.

Ограниченное количество магазинов -- тяжёлое наследие СССР.
Стоит по порядку величины примерно столько же, сколько стоят и патроны в нём.
С технологической точки зрения особых сложностей не представляет, производится
кучей компаний в США. На гражданском рынке продаётся от $10 за шт. (30-ти местный
магазин для М4/М16).

--
Алексей

От	Денис Лобко
К	Ktulu (16.01.2011 15:14:02)
Дата	17.01.2011 16:56:07

продаётся в любом интернет-магазине, доставка на линию фронта за 5 минут (-)

От	Гриша
К	Денис Лобко (17.01.2011 16:56:07)
Дата	17.01.2011 18:15:53

Или по крайней мере доставят с следующей партией патронов (-)

От	digger
К	Ktulu (16.01.2011 15:14:02)
Дата	16.01.2011 18:26:17

Re: Магазин -- расходный материал.

На самом деле легенда, многократном опровергнута.В частности, магазины М-16 надо тщательно осматривать из-за тонкости их направляющих, поэтому просто брать из коробки даже если они так поступают не рекомендуется.

От	Лейтенант
К	Alex Lee (16.01.2011 14:57:58)
Дата	16.01.2011 15:03:47

Ну да. Правда если бой горячий, то бывают большие очереди в кассу :-) (-)

От	ttt2
К	Лис (15.01.2011 10:57:05)
Дата	15.01.2011 23:16:57

Без сменного или хотя бы тяжелого ствола особого толку от такого магазина..

>100 патронов -- оно, конечно, хорошо.

В руках очень осмотрительного стрелка, а так..

Хорошо помню рассказ отца школьного друга служившего в Германии незадолго до строительства стены, как часовой испугавшись шебуршания стал лупить длинными очередями - через какое то время автомат практически бесполезным стал

С уважением

От	zamok
К	ttt2 (15.01.2011 23:16:57)
Дата	16.01.2011 20:15:02

Re: Без сменного...

>Хорошо помню рассказ отца школьного друга служившего в Германии незадолго до строительства стены, как часовой испугавшись шебуршания стал лупить длинными очередями - через какое то время автомат практически бесполезным стал

Согласно Устава гарнизонной и караульной служб:
107. Личный состав караула должен быть в караульной форме
одежды (Приложение 8), вооружен исправными и приведенными к
нормальному бою автоматами или карабинами со штыками. Начальники
караулов вооружаются своим штатным оружием.
Боевыми патронами караул обеспечивается из расчета: на каждый
автомат и пистолет - по два снаряженных магазина; на каждый
карабин - по 30 патронов в обоймах.
Снаряженные магазины в ружейной комнате хранить было запрещено. Номер Приказа МО, увы, не помню.(погранцы могли его игнорировать). Отступления наблюдались только в Афгане, там караульные имели по 4 магазина. Но там и внутренний наряд вооружался.
В посту ttt2 обращаю внимание на следующую фразу:
>...служившего в Германии незадолго до строительства стены...
т.е до августа 1961г, по сути в 50-е. Вполне возможно, что часовой был вооружен автоматом ППШ, который тогда состоял еще на вооружении, а следовательно он имел 142 патрона.

От	Паршев
К	zamok (16.01.2011 20:15:02)
Дата	16.01.2011 23:55:24

Re: Без сменного...

> карабин - по 30 патронов в обоймах.
>Снаряженные магазины в ружейной комнате хранить было запрещено. Номер Приказа МО, увы, не помню.(погранцы могли его игнорировать).

игнорировали, конечно. На кой черт тогда оружие нужно, если его нельзя сразу применить.
И снаряжали, да, по 25 патронов. Дырочка там была на уровне 25-го патрона, не знаю, штатная или делали.

От	Лис
К	Паршев (16.01.2011 23:55:24)
Дата	17.01.2011 00:13:51

Re: Без сменного...

>Дырочка там была на уровне 25-го патрона, не знаю, штатная или делали.

"Дырочка" в магазине на уровне 30-го патрона. Штатная.

От	Паршев
К	Лис (17.01.2011 00:13:51)
Дата	17.01.2011 01:21:19

Re: Без сменного...

>>Дырочка там была на уровне 25-го патрона, не знаю, штатная или делали.
>
>"Дырочка" в магазине на уровне 30-го патрона. Штатная.

У нас-то снаряжали именно по 25. Там закрашивали белилами, может там подаватель был, но в общем проверялось наличие белил в "дырочке".

От	Лис
К	Паршев (17.01.2011 01:21:19)
Дата	17.01.2011 19:19:23

Re: Без сменного...

>У нас-то снаряжали именно по 25. Там закрашивали белилами, может там подаватель был, но в общем проверялось наличие белил в "дырочке".

Да. Так можно. Вот наколотил 25 патронов (видно, что нечетное количество -- верхний патрон не у левой губы магазина, а у правой):

[78K]

И вот он подаватель в дырочке. Если в белый цвет покрасить -- вполне себе индикатор...

[49K]

От	UFO
К	ttt2 (15.01.2011 23:16:57)
Дата	16.01.2011 14:44:44

Как патроны кончились, так и стал бесполезен... (-)

От	Лис
К	ttt2 (15.01.2011 23:16:57)
Дата	15.01.2011 23:51:23

Дык ведь...

... фишка не в том, чтобы, зажав гашетку, раз ра разом такие магазины высаживать. А в том, чтобы в первые секунды боестолкновения получить преимущество в плотности огня и заставить противника уткнуться носами в землю.

>Хорошо помню рассказ отца школьного друга служившего в Германии незадолго до строительства стены, как часовой испугавшись шебуршания стал лупить длинными очередями - через какое то время автомат практически бесполезным стал

Извините, но это бред. Вы сами в армии служили? В караул ходили? Все, что было положено часовому в те времена -- два снаряженных магазина. Причем в большинстве случаев даже не 30 патронами, а 25, чтобы пружины меньше осаживались... Это количество патронов из калаша можно вообще одной непрерывной очередью высадить. Ничего страшного не произойдет.

От	bedal
К	Лис (15.01.2011 23:51:23)
Дата	17.01.2011 10:01:59

три - один примкнут и два в подсумке, и никаких 25, "не положено" (-)

От	Паршев
К	bedal (17.01.2011 10:01:59)
Дата	17.01.2011 10:51:51

Но если хранить, то пружина сядет. (-)

От	bedal
К	Паршев (17.01.2011 10:51:51)
Дата	17.01.2011 21:23:42

этот вопрос не ко мне? :-) Впрочем

1. Разряжали и по одному вставляли в деревянную колодочку, как это уже указывали
2. Магазины и были оочень разные по пружине. То насыпью можно снаряжать, то над каждым патрончиком маешься.

От	bedal
К	bedal (17.01.2011 10:01:59)
Дата	17.01.2011 10:04:34

уточняю: 80 год (-)

От	nnn
К	Лис (15.01.2011 23:51:23)
Дата	16.01.2011 15:12:18

Кстати, а сколь ко для АК надо чтобы он стал бесполезным ?

от "непрерывной" стрельбы, хотя бы порядок ?

От	Alexeich
К	nnn (16.01.2011 15:12:18)
Дата	17.01.2011 12:06:08

Re: Кстати, а...

> от "непрерывной" стрельбы, хотя бы порядок ?

Натурный эксперимент был проведен однажды нашим товарищем начштаба, после показательного "высаживания" им из АКМ 75-патронного магазина автомат пришлось списывать за износом ствола, впрочем, он был отнюдь не нов.

От	Виктор Крестинин
К	nnn (16.01.2011 15:12:18)
Дата	16.01.2011 18:05:36

Как сколько? Все, что с собой у часового и все)))) (-)

От	nnn
К	Виктор Крестинин (16.01.2011 18:05:36)
Дата	16.01.2011 19:53:29

Re: Как сколько?...

Причем тут часовой с двумя магазинами ?

Сможет АК выпустить 1000 выстрелов непрерывно ? ИМХО загнется после 250 - 300

От	Виктор Крестинин
К	nnn (16.01.2011 19:53:29)
Дата	16.01.2011 20:19:37

Да вот при этом(+)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2132460.htm
;-)

От	UFO
К	Лис (15.01.2011 23:51:23)
Дата	16.01.2011 12:00:22

Два магазина, 60 патронов 1986-92 везде, где был (-)

От	Darkon
К	Лис (15.01.2011 23:51:23)
Дата	16.01.2011 11:16:39

Везде по разному

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
80 - 84 ЛВВПУ - три магазина. 82г. Калиниград Московско-Минская МСД 4 магазина.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...

От	FLayer
К	Лис (15.01.2011 23:51:23)
Дата	16.01.2011 01:45:36

Re: Дык ведь...

Доброго времени суток

>Извините, но это бред. Вы сами в армии служили? В караул ходили? Все, что было положено часовому в те времена -- два снаряженных магазина. Причем в большинстве случаев даже не 30 патронами, а 25, чтобы пружины меньше осаживались... Это количество патронов из калаша можно вообще одной непрерывной очередью высадить. Ничего страшного не произойдет.

Служил. Помню. 4 (четыре) магазина. Три в подсумке, один в автомате. 25 патронов - это рассказы про страшных пограничников (которые питались непрожаренными детьми :-))) ), которые именно по 25 и снаряжали (в том числе и, надо думать, Лис - но это без претензий). Не далее как этой зимой для меня это воспоминание плохо кончилось. Потому что два СПН вспомнили, что они снаряжали свои автоматы барабанами. Во второй Чечне - ! И за полгода, дескать, у них ни одна пружина не осела. Ну, майоры, что с них возьмёшь :-) Хотя... Может пружины у них другого калибра?! :-))))

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	Чобиток Василий
К	FLayer (16.01.2011 01:45:36)
Дата	16.01.2011 02:45:07

Re: Дык ведь...

Привет!
>Доброго времени суток

>>Извините, но это бред. Вы сами в армии служили? В караул ходили? Все, что было положено часовому в те времена -- два снаряженных магазина. Причем в большинстве случаев даже не 30 патронами, а 25, чтобы пружины меньше осаживались... Это количество патронов из калаша можно вообще одной непрерывной очередью высадить. Ничего страшного не произойдет.
>
>Служил. Помню. 4 (четыре) магазина.

И перед заступлением в караул их собственноручно снаряжали патронами, а при сдаче разряжали?

2 магазина в обычном карауле в мирное время как бы стандарт де факто. Может быть у Вас караулы были не совсем обычные?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	FLayer
К	Чобиток Василий (16.01.2011 02:45:07)
Дата	16.01.2011 17:07:02

Re: Дык ведь...

Доброго времени суток

>И перед заступлением в караул их собственноручно снаряжали патронами, а при сдаче разряжали?

Да.

>2 магазина в обычном карауле в мирное время как бы стандарт де факто. Может быть у Вас караулы были не совсем обычные?

У нас 4 было. А караул... Наверное всё-таки обычный. Часть может не совсем обычная, но на необычность караулов это не влияло.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	UFO
К	Чобиток Василий (16.01.2011 02:45:07)
Дата	16.01.2011 14:43:05

Товарищи путают...

Приветствую Вас!

>>>Извините, но это бред. Вы сами в армии служили? В караул ходили? Все, что было положено часовому в те времена -- два снаряженных магазина.
>>Служил. Помню. 4 (четыре) магазина.

>И перед заступлением в караул их собственноручно снаряжали патронами, а при сдаче разряжали?

>2 магазина в обычном карауле в мирное время как бы стандарт де факто. Может быть у Вас караулы были не совсем обычные?

..количество магазино входивших в полную комплектность автомата, хранившийся в оружейке - 4 штуки (три в подсумке+1 на автомате) с тем, с чем ходили в караул -
1 магазин на автомате + 1 в подсумке.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info

От	FLayer
К	UFO (16.01.2011 14:43:05)
Дата	16.01.2011 17:08:29

Re: Товарищи путают...

Доброго времени суток
>Приветствую Вас!

>..количество магазино входивших в полную комплектность автомата, хранившийся в оружейке - 4 штуки (три в подсумке+1 на автомате) с тем, с чем ходили в караул -
>1 магазин на автомате + 1 в подсумке.
Да вот то-то и оно, что у нас брали все четыре.

>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	объект 925
К	FLayer (16.01.2011 17:08:29)
Дата	16.01.2011 17:12:31

Ре: А где лежал 4-й? В смысле откуда вы его доставли прибыв на пост? (-)

От	Пехота
К	объект 925 (16.01.2011 17:12:31)
Дата	17.01.2011 02:39:19

Есть такие подсумки - 4-х магазинные. (-)

От	Паршев
К	Пехота (17.01.2011 02:39:19)
Дата	17.01.2011 12:04:16

Это ж пулеметные (-)

От	Лис
К	Паршев (17.01.2011 12:04:16)
Дата	17.01.2011 20:54:46

Нет. Штатно...

... для АК-АКС-АКМ-АКМС (в общем, все, что под 7,62х39) в комплект шло 3 магазина. И для них были подсумки с карманами для 3-х магазинах.
АК74-АКС74-АК74М комплектовались 4-мя магазинами. И к ним, соответственно, шли подсумки на 4 магазина. Причем одно отделение было "заточено" под размещение в нем 4-х обойм на 15 патронов для ускоренного снаряжения магазинов.

От	Vovaz02h
К	Паршев (17.01.2011 12:04:16)
Дата	17.01.2011 15:25:33

Разные были подсумки... (+)

Подсумки с отделениями ...
2+1=3 x 30 магазина + масленка +пенал, на ремень
2+2=4 x 30 магазина + масленка, на ремень
2+2=4 x 45 магазина + масленка, на ремень и плечевым ремнем

Первые два для автоматов (причем мне сдается, что на 3 магазина - еще АКМ/АКМСовских времен).

86-88 год отходил с подсумком на 4 x 30 магазина без плечевого ремня. Интересно, что к АКС-74 у нас были подсумки на 4 магазина, с карманом для масленки и без кармана под принадлежность.

От	Константин Чиркин
К	Vovaz02h (17.01.2011 15:25:33)
Дата	17.01.2011 23:19:10

Re: Разные были

Приветствую.Мне как пулемётчику предложили пулемётный подсумок,с ремнём через плечо.До чего же неудобный... Вобщем все пулемётчики роты,а нас было девять рыл,отвертелись от такой перспективы и ходили с автоматными.

От	FLayer
К	объект 925 (16.01.2011 17:12:31)
Дата	16.01.2011 17:15:32

Ре: А где...

Доброго времени суток

В автомате всё время был.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	объект 925
К	FLayer (16.01.2011 17:15:32)
Дата	16.01.2011 17:20:21

Ре: Стоп

>В автомате всё время был.
+++
оружие снаряжается по прибытии на пост по команде разводящего.
Алеxей

От	zahar
К	объект 925 (16.01.2011 17:20:21)
Дата	17.01.2011 12:48:19

Ре: Стоп

>>В автомате всё время был.
>+++
>оружие снаряжается по прибытии на пост по команде разводящего.
>Алеxей

Как все плохо....

От	объект 925
К	zahar (17.01.2011 12:48:19)
Дата	17.01.2011 15:06:11

Почему? (-)

От	zahar
К	объект 925 (17.01.2011 15:06:11)
Дата	17.01.2011 15:15:05

Re: Почему?

Караульные следуют на пост и с поста со снаряженным оружием (магазин присоединен).
Разряжается оружие с использованием пулеприемника на случай несанкционированного выстрела при заряжании или разряжании.

От	объект 925
К	zahar (17.01.2011 15:15:05)
Дата	17.01.2011 15:21:33

Ре: Почему?

>Караульные следуют на пост и с поста со снаряженным оружием (магазин присоединен).
+++
дык не следуют.

>Разряжается оружие с использованием пулеприемника на случай несанкционированного выстрела при заряжании или разряжании.
+++
ну типа да.
В общем ссылку бы на устав или приказ.
Алеxей

От	zahar
К	объект 925 (17.01.2011 15:21:33)
Дата	17.01.2011 15:38:54

Ре: Почему?

>>Караульные следуют на пост и с поста со снаряженным оружием (магазин присоединен).
>+++
>дык не следуют.

Вы хотите сказать, что караульный присоединяет магазин к автомату на посту? и там же отсодиняет?
Вот я и написал, что все плохо...

>>Разряжается оружие с использованием пулеприемника на случай несанкционированного выстрела при заряжании или разряжании.
>+++
>ну типа да.
>В общем ссылку бы на устав или приказ.

Так в чем проблема найти?

>Алеxей

От	объект 925
К	zahar (17.01.2011 15:38:54)
Дата	17.01.2011 17:01:31

Ре: Почему?

>Вы хотите сказать, что караульный присоединяет магазин к автомату на посту? и там же отсодиняет?
+++
да

>Вот я и написал, что все плохо...
++++
согласно Устава:

а при следовании смен на посты на машинах - в местах, указанных в инструкции начальнику караула, при необходимости оборудованных таким же порядком, по командам начальника караула или его помощника (разводящих) и под их непосредственным наблюдением.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2133047.htm

>Так в чем проблема найти?
+++
Владимир подсказал.

Алеxей

От	zahar
К	объект 925 (17.01.2011 17:01:31)
Дата	17.01.2011 17:17:05

Ре: Почему?

>>Вы хотите сказать, что караульный присоединяет магазин к автомату на посту? и там же отсодиняет?
>+++
>да

Всегда?

>>Вот я и написал, что все плохо...
>++++
>согласно Устава:

>а при следовании смен на посты на машинах - в местах, указанных в инструкции начальнику караула, при необходимости оборудованных таким же порядком, по командам начальника караула или его помощника (разводящих) и под их непосредственным наблюдением.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2133047.htm

Здесь где то написано, что на постах?
А при не следовании на машинах?
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2132567.htm

От	объект 925
К	zahar (17.01.2011 17:17:05)
Дата	17.01.2011 17:48:03

Ре: Почему?

>Всегда?
+++
ну у нас было всегда. И что?

>Здесь где то написано, что на постах?
++++
ну давайте проявите смекалку "смен на посты на машинах - в местах, указанных в инструкции начальнику караула,"
что за место которое не караулка.

>А при не следовании на машинах?
+++
я казахский акын, чего видел того пою. У нас таких постов не было.
Алеxей

От	zahar
К	объект 925 (17.01.2011 17:48:03)
Дата	17.01.2011 18:05:44

Ре: Почему?

>я казахский акын, чего видел того пою. У нас таких постов не было.

Ну тогда и я такой же:) - у нас других не было.

От	Vovaz02h
К	объект 925 (17.01.2011 15:21:33)
Дата	17.01.2011 15:37:03

УГиКС 1975

>В общем ссылку бы на устав или приказ.

107. Личный состав караула должен быть в караульной форме одежды (Приложение 8), вооружен исправными и приведенными к нормальному бою автоматами или карабинами со штыками. Начальники караулов вооружаются своим штатным оружием.
Боевыми патронами караул обеспечивается из расчета: на каждый автомат и пистолет - по два снаряженных магазина; на каждый карабин - по 30 патронов в обоймах.
Кроме того, по особому распоряжению начальника гарнизона (командира воинской части) караулы могут иметь на вооружении пулеметы с тремя снаряженными магазинами на каждый из них и ручные гранаты на весь состав караула, из расчета по две гранаты на каждого.
108. Заряжание оружия производится перед выходом на посты, для конвоирования арестованных, находящихся под судом, следствием, или осужденных и для сопровождения лиц, проверяющих караул, а разряжание и осмотр оружия - немедленно по возвращении к караульному помещению.
Заряжание и разряжание оружия производится перед караульным помещением в специально оборудованном и освещенном месте, имеющем пулеулавливатель, а при следовании смен на посты на машинах - в местах, указанных в инструкции начальнику караула, при необходимости оборудованных таким же порядком, по командам начальника караула или его помощника (разводящих) и под их непосредственным наблюдением. При заряжании и разряжании ствол оружия должен быть направлен вверх (под углом 45 - 60 градусов) и в сторону от окружающих жилых помещений и охраняемого объекта.
Если вблизи и вокруг караульного помещения расположены жилые и служебные помещения, заряжание и разряжание оружия может производиться в караульном помещении в специальном месте, также оборудованном пулеулавливателем.
На кораблях заряжание и разряжание оружия производится в установленном месте на верхней палубе.
Пистолеты заряжаются после получения патронов в подразделении, а разряжаются после смены караула по прибытии его в подразделение.

цитата по http://bestpravo.ru/ussr/data03/tex14380.htm

Таким образом ...
1) в караул ходили таки "с по два магазина" (если ое определено другое)
2) заряжание и разряжание производилось у караульного помещения (обычно) но при следовании на машинах таки непосредственно на посту.
3) если не как было оборудовать безопасный пулеуловитель на улице то смена могла зарязаться непосредственно в караулке, но опять же с пулеуловителем.
4) пешим порядком смена выдвигалась с уже снаряженным оружием и примкнутыми штыками.

... как-то так?...

2)

От	zahar
К	Vovaz02h (17.01.2011 15:37:03)
Дата	17.01.2011 15:45:56

Re: УГиКС 1975

Исключительно из моего опыта

>1) в караул ходили таки "с по два магазина" (если ое определено другое)

С двумя, другого опыта не имел.

>2) заряжание и разряжание производилось у караульного помещения (обычно) но при следовании на машинах таки непосредственно на посту.

В полковом карауле у караульного помещения.
На машинах следовать не приходилось.

>3) если не как было оборудовать безопасный пулеуловитель на улице то смена могла зарязаться непосредственно в караулке, но опять же с пулеуловителем.

В гарнизоннам карауле так и было (СПБ, Коммендадтура на Садовнической)

>4) пешим порядком смена выдвигалась с уже снаряженным оружием и примкнутыми штыками.

Караульные одного из постов заступали без штыка без примкнутого штыка.
Пост располагался в подвальном помещении - потолок низкий был.

От	FLayer
К	объект 925 (16.01.2011 17:20:21)
Дата	16.01.2011 17:25:03

Ре: Стоп

Доброго времени суток
>>В автомате всё время был.
>+++
>оружие снаряжается по прибытии на пост по команде разводящего.

Из караулки выходили уже снаряжёнными. Точно помню, потому что у нас разводящего ветром сдуло, и он магазин потерял, пока его по земле тащило.

А вот что торкнуло, так это то, что на дивизионном разводе мы стояли без магазинов...
При этом, когда заступал ДСП, одно время с автоматом, но без патронов, чем проверяющего ставили в тупик.

>Алеxей
Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	объект 925
К	FLayer (16.01.2011 17:25:03)
Дата	16.01.2011 17:36:31

Ре: попробую иначе.

>Из караулки выходили уже снаряжёнными.
++++
а 4-е магазины из оружейки в казарме в оружейку в караулке каким образом попадали?
Алеxей

От	FLayer
К	объект 925 (16.01.2011 17:36:31)
Дата	16.01.2011 17:38:55

Ре: попробую иначе.

Доброго времени суток
>>Из караулки выходили уже снаряжёнными.
>++++
>а 4-е магазины из оружейки в казарме в оружейку в караулке каким образом попадали?

С собой. Один в автомате, три - в подсумке.
В караулке разряжались-снаряжались перед пулеуловителем.

Да, чтобы понятно было - речь идёт про 86-88 годы. Авиация РВСН.

>Алеxей
Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	объект 925
К	FLayer (16.01.2011 17:38:55)
Дата	16.01.2011 17:41:36

Ре: попробую иначе.

>С собой. Один в автомате, три - в подсумке.
>В караулке разряжались-снаряжались перед пулеуловителем.
+++
а где снаряжали в казарме. Просто в оружейке?

Алеxей

От	FLayer
К	объект 925 (16.01.2011 17:41:36)
Дата	16.01.2011 18:22:46

Ре: попробую иначе.

Доброго времени суток
>>С собой. Один в автомате, три - в подсумке.
>>В караулке разряжались-снаряжались перед пулеуловителем.
>+++
>а где снаряжали в казарме. Просто в оружейке?

Да. причем у нас деревянные плашки были специальные, где эти патроны и хранились.

>Алеxей
Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	объект 925
К	FLayer (16.01.2011 18:22:46)
Дата	16.01.2011 20:05:26

Но ведь транспортировать заряженное оружие нельзя. (-)

От	FLayer
К	объект 925 (16.01.2011 20:05:26)
Дата	16.01.2011 22:51:44

Re: Но ведь...

Доброго времени суток

Строго говоря, нас не транспортировали. Мы ходили пешком.
Вот дежурную смену РВСН - возили. И на посадку в машины и вертолёты они шли без магазинов. Я ещё сам заставлял их автоматы в руки брать перед вертолётом, чтобы обшивку не пропороли.
Но что и как _они_ снаряжали - я не знаю.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	astatin
К	объект 925 (16.01.2011 20:05:26)
Дата	16.01.2011 21:42:34

Re: Но ведь...

У нас было 2 магазина. Снаряжали магазины в казарме перед выходом на развод суточного наряда из 3 плашек по 20 ячеек под патроны. На разводе магазины были в подсумке. Заряжали автоматы при выходе на пост перед пулеуловителем. По возвращению из наряда магазины разряжали в эти же плашки.

От	Константин Чиркин
К	Чобиток Василий (16.01.2011 02:45:07)
Дата	16.01.2011 12:29:06

Всегда было 4 магазина,правда одно время

Приветствую.к счастью небольшое было два.Затем опять 4.Магазины в ружкомнате хранились снаряжёные,я только сейчас узнаю о ослаблении пружин.Если и разряжали,то очень редко-для чистки магазина.Что бы не говорили-наши магазины несколько боятся запыления.Правда пыли надо много;-))

От	Alexeich
К	Константин Чиркин (16.01.2011 12:29:06)
Дата	17.01.2011 11:51:14

Re: щаз я всех удивлю

>Приветствую.к счастью небольшое было два.Затем опять 4.Магазины в ружкомнате хранились снаряжёные,я только сейчас узнаю о ослаблении пружин.Если и разряжали,то очень редко-для чистки магазина.Что бы не говорили-наши магазины несколько боятся запыления.Правда пыли надо много;-))

У нас было всегда 3 магазина - один в автомате и 2 в подсумке. Снаряжались полностью в оружейке перед заступлением в караул, разряжались там же. "Караульные" патрончики втыкали в колодочку на 30 шт. - муторное занятие. ПриКВО, 80-е.

От	Antenna
К	Константин Чиркин (16.01.2011 12:29:06)
Дата	16.01.2011 12:44:51

Re: Всегда было...

От	AFirsov
К	Antenna (16.01.2011 12:44:51)
Дата	16.01.2011 16:04:07

Вот, когда, она, правда, открывается, Петрович! (-)

От	Константин Чиркин
К	Antenna (16.01.2011 12:44:51)
Дата	16.01.2011 16:01:35

Не понял юмора (-)

От	Чобиток Василий
К	Константин Чиркин (16.01.2011 16:01:35)
Дата	16.01.2011 18:25:14

Это не юмор

Привет!

собственноручное снаряжение магазина перед заступлением и сдача патронов дежурному по части после караула в специальной подставке, где видны все капсюли придуманы не просто так.

В карауле патрон может быть потерян, произойти случайный выстрел при заряжании-разряжании. А патроны строго отчетны и в принимать их в магазинах может только безответственный придурок, т.к. для сокрытия утери туда действительно могут всунуть что угодно, хоть карандаш.

У нас начкар всегда в кармане имел 2-3 запасных патрона на всякий случай. Один раз пригодилось - один придурок спросонок сделал контрольный спуск не сняв магазин. Запасной патрон пришлось специально шкурить, т.к. "караульные" от частых снаряжений в магазины были потерты.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/

От	Alexeich
К	Чобиток Василий (16.01.2011 18:25:14)
Дата	17.01.2011 12:03:03

Re: Это не...

>Привет!

>собственноручное снаряжение магазина перед заступлением и сдача патронов дежурному по части после караула в специальной подставке, где видны все капсюли придуманы не просто так.

Наши соседи-танкисты имели извращенную процедуру, заряжая магазин из цинка в присутствии начкара, некоторые умельцы всаживали в магазин 31 патрон, а сдавали потом соот-но 30.

>В карауле патрон может быть потерян, произойти случайный выстрел при заряжании-разряжании. А патроны строго отчетны и в принимать их в магазинах может только безответственный придурок, т.к. для сокрытия утери туда действительно могут всунуть что угодно, хоть карандаш.

Ну дык, наш прапор на полигоне именно так и попался с довольно крупной недостачей патронов, сколько я ему потом объяснительных помог написать в силу его не слишком шибокй грамотности - не счесть, "отделался легким испугом".

От	Antenna
К	Чобиток Василий (16.01.2011 18:25:14)
Дата	17.01.2011 07:27:12

А с патронами в кармане начкара смысла много.

Отсеять уставных офицеров, которые не скрыли происшествие в карауле и продвинуть встроенных в систему понятий корпорации. Плюс вместо учета патронов его ярая имитация и их незаконный теневой оборот.

От	Константин Чиркин
К	Чобиток Василий (16.01.2011 18:25:14)
Дата	16.01.2011 21:20:06

Вот теперь дошло;-))

Приветствую.Не,у нас подобным не страдали.Было,правда я знаю только одного чела,который в магазине между патронов прятал заработаные "непосильным трудом"афошки.В плане подсумков с магазинами у каждого был свой.Правда иногда ими пытались пользоваться другие,но это пресекалось.Подсумки были потасканые и приходилось их подшивать,соответственно-никто не захочет своими руками зашитый подсумок отдавать другим.

От	Andreas
К	Чобиток Василий (16.01.2011 18:25:14)
Дата	16.01.2011 18:47:26

Re: Это не...

У нас еще и по голове стучали, обнаружив следы от досылания на патроне - запрещено было. А потом, после несчастного случая в наряде (случайный выстрел, труп), еще и опечатывать подсумки стали пластилиновыми пломбами...

От	объект 925
К	Константин Чиркин (16.01.2011 16:01:35)
Дата	16.01.2011 16:27:26

про...в общем патрон потерялся. Вместо паторна в магазин ставят что-то по

диаметру похожее.
Алеxей

От	Виктор Крестинин
К	ttt2 (15.01.2011 23:16:57)
Дата	15.01.2011 23:25:33

Что, часовой расстрелял 2-3 сотни патронов?)))) (-)

От	ttt2
К	Виктор Крестинин (15.01.2011 23:25:33)
Дата	15.01.2011 23:31:22

Думаю сотни полторы почти сразу

У меня такая цифра отложилась

С уважением

От	Виктор Крестинин
К	ttt2 (15.01.2011 23:31:22)
Дата	15.01.2011 23:36:21

Я конечно "в армии не служил"(тм) (+)

Но в полторы сотни патронов у часового в ГСВГ, да со скоростной перезарядкой... ну не верится вобщем, уж извините.

От	Игорь Островский
К	Виктор Крестинин (15.01.2011 23:36:21)
Дата	16.01.2011 00:37:54

Re:

>Но в полторы сотни патронов у часового в ГСВГ, да со скоростной перезарядкой... ну не верится вобщем, уж извините.

Я уж и не помню, со сколькими магазинаьи в караул ходил. Но максимум с двумя.

От	Max Popenker
К	Лис (15.01.2011 10:57:05)
Дата	15.01.2011 20:55:16

Re: Очередной магазин...

Hell'o
>На этот раз -- штатовский:

> http://www.youtube.com/watch?v=a1f6MaUaF30&feature=player_embedded#!

>100 патронов -- оно, конечно, хорошо. Но до чего же он, скотина, здоровый! Там видно, что человек, чтобы стрелять лежа, вынужден винтовку вбок под 45 градусов заваливать. И, кстати, любопытно, что там у них с надежностью (в свете нашего не очень-то положительного опыта)...

дык есть такие и 60-зарядные.
http://www.defensereview.com/dr-exclusive-surefire-60-shot-and-100-shot-ar-ar-15m16-5-56mm-nato-box-magazines-for-infantry-combat-and-tactical-engagements-meet-the-surefire-mag5-60-and-mag5-100-high-capacity-magazines-hcms/

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие

От	digger
К	Max Popenker (15.01.2011 20:55:16)
Дата	16.01.2011 18:15:34

Re: Очередной магазин...

Не достает маркетинговый подход аффтаров, как будто жвачку продают? Тактику придумывают, а такие магазины известны 100 лет и проблемы с их глючностью - тоже.Единственные массовые магазины большой емкости - это бубны и 4-х рядные от Суоми.Технических подробностей в фильме нет, видимо технических новинок тоже.

От	Гриша
К	digger (16.01.2011 18:15:34)
Дата	16.01.2011 19:38:08

Посмотрим - если магазины будут глючные, то не приживутся. (-)

От	Лис
К	Max Popenker (15.01.2011 20:55:16)
Дата	15.01.2011 23:24:42

Re: Очередной магазин...

Что-тоть я вот этого не понял:

>In addition to enabling the warfighter to dramatically increase his full-auto and semi-auto firepower-per-minute (FPM) capability, the SureFire HCMs’ 4×2 “quad-stack” configuration and other special design aspects allow them to be stored indefinitely while fully-loaded, since they won’t take a spring set. This means that they can be pre-loaded to full capacity at the factory (either at Surefire or any of the various ammo manufacturers) and stored as long as the military ball powder and environmental conditions will safely allow, before they can be supplied to infantry warfighters/soldiers on the battlefield.

Это как это!? У них там что, патроны сами по себе левитируют? Чего они с пружинами-то поделали!?

От	Гриша
К	Лис (15.01.2011 23:24:42)
Дата	16.01.2011 10:13:05

Re: Очередной магазин...

>Что-тоть я вот этого не понял:

>>In addition to enabling the warfighter to dramatically increase his full-auto and semi-auto firepower-per-minute (FPM) capability, the SureFire HCMs’ 4×2 “quad-stack” configuration and other special design aspects allow them to be stored indefinitely while fully-loaded, since they won’t take a spring set. This means that they can be pre-loaded to full capacity at the factory (either at Surefire or any of the various ammo manufacturers) and stored as long as the military ball powder and environmental conditions will safely allow, before they can be supplied to infantry warfighters/soldiers on the battlefield.
>
>Это как это!? У них там что, патроны сами по себе левитируют? Чего они с пружинами-то поделали!?

Это в смысле того что не надо тратить времени на перезарядку, из за чего количество выстрелов в минуту вырастает.

От	Лис
К	Гриша (16.01.2011 10:13:05)
Дата	16.01.2011 11:11:17

Re: Очередной магазин...

>Это в смысле того что не надо тратить времени на перезарядку, из за чего количество выстрелов в минуту вырастает.

Я имею в виду вот это:

>allow them to be stored indefinitely while fully-loaded, since they won’t take a spring set

Т.е. они пишут:

>they can be pre-loaded to full capacity at the factory ... and stored ...

Т.е. могут снаряжаться патронами еще на заводе и храниться сколь угодно долго... Чем-то подобным озадачивались еще в 60-е годы, во время Вьетнама. Там тоже пытались поставлять в войска предварительно снаряженные 20-патронные магазины к М16 (в картонных коробках по 7 штук). Получился, в общем-то, пшик. А тут, я гляжу, в составе разработчиков некто Джеймс Салливан -- тот, кто делал тот самый изначальный 20-патронный магазин для М16. Вот и гляжу, вернулись на новом витке к идее заводского снаряжения магазинов. Посему и любопытно -- чего же они там такого нагородили, позволяющего им считать, что на этот раз все срастется и получится...

От	SadStar3
К	Лис (16.01.2011 11:11:17)
Дата	17.01.2011 02:09:17

Пружину вставляют перед боем с другого конца :) (-)

От	И. Кошкин
К	Лис (15.01.2011 10:57:05)
Дата	15.01.2011 19:28:48

А как горловина магазина относится к тому, что в нее вставлен и носится...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...короб в три с лишним раза тяжелее нормального?

И. Кошкин

От	Llandaff
К	И. Кошкин (15.01.2011 19:28:48)
Дата	15.01.2011 21:16:15

Нормально, я думаю

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004115/4115219.jpg
- с горловиной ничего не происходит даже от таких мега-магазинов (нормальный большой магазин - на 8 патронов, эти - на 16, у одного участника был на 19). На этих спортивных вепрях изнашивается магазин, а не горловина.

От	Llandaff
К	Лис (15.01.2011 10:57:05)
Дата	15.01.2011 12:45:20

Заметь, в какой позе стреляет стрелок с 1:20

IPSCшник :)

От	Пехота
К	Llandaff (15.01.2011 12:45:20)
Дата	15.01.2011 21:24:00

Re: Заметь, в...

Салам алейкум, аксакалы!

Имеется в виду, что он упирает в туловище локоть левой руки?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Llandaff
К	Пехота (15.01.2011 21:24:00)
Дата	15.01.2011 22:16:36

Re: Заметь, в...

>Имеется в виду, что он упирает в туловище локоть левой руки?

Никуда он локоть не упирает, ни правый, ни левый.

Особенность - как держит цевье левой рукой, обхватывая сбоку-сверху-снизу. При быстрой стрельбе помогает контролировать отдачу, быстрее возвращать на цель, быстрее совершать следующий прицельный выстрел. Данному стрелку прицельные выстрелы особо не важны, высаживает весь магазин "в сторону мишеней", но технику-то не пропьешь.

От	Пехота
К	Llandaff (15.01.2011 22:16:36)
Дата	15.01.2011 23:38:05

Re: Заметь, в...

Салам алейкум, аксакалы!

>Никуда он локоть не упирает, ни правый, ни левый.

А за счёт чего он оружие стабилизирует?

>Особенность - как держит цевье левой рукой, обхватывая сбоку-сверху-снизу. При быстрой стрельбе помогает контролировать отдачу, быстрее возвращать на цель, быстрее совершать следующий прицельный выстрел. Данному стрелку прицельные выстрелы особо не важны, высаживает весь магазин "в сторону мишеней", но технику-то не пропьешь.

Честно говоря, полагаю, что это... м-м-м... сильно зависит от индивидуальных навыков.
И просто модно.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Лис
К	Пехота (15.01.2011 23:38:05)
Дата	15.01.2011 23:45:32

Re: Заметь, в...

>А за счёт чего он оружие стабилизирует?

Сильно вытянутая вперед поддерживающая рука, большой палец фактически лежит на цевье сверху. Т.е. получается, что "слабая" рука при стрельбе почти что прижимает оружие вниз, компенсируя подбрасывание.
ЗЫ. Как-то, поглядемши всяких модных роликов и почитавши книжек, пробовал так стрелять. Получилось совершенно бестолково и жутко (мне лично) неудобно...

От	Llandaff
К	Лис (15.01.2011 23:45:32)
Дата	16.01.2011 23:02:36

Мои знакомые стреляют так из вепрей

и у них так получается лучше - в смысле быстрее с той же точностью. Вопрос удобства не стоит :) это же спорт, 20-30 секунд пострелял-побегал, потом отдыхаешь.

От	FLayer
К	Лис (15.01.2011 23:45:32)
Дата	16.01.2011 02:26:19

Re: Заметь, в...

Доброго времени суток
>>А за счёт чего он оружие стабилизирует?
>
>Сильно вытянутая вперед поддерживающая рука, большой палец фактически лежит на цевье сверху. Т.е. получается, что "слабая" рука при стрельбе почти что прижимает оружие вниз, компенсируя подбрасывание.

А, если не секрет, из чего стрелял? У М-16ХХХ, ИМХО, так можно. Ибо линия прицеливания выше. А из АК-ХХХ так нельзя.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	Лис
К	FLayer (16.01.2011 02:26:19)
Дата	16.01.2011 10:15:39

Re: Заметь, в...

>А, если не секрет, из чего стрелял? У М-16ХХХ, ИМХО, так можно. Ибо линия прицеливания выше.

М4А1 и АК74М.

>А из АК-ХХХ так нельзя.

Можно-можно. Когда "Эотеч" на переходнике с боковой планки стоит ;о)

От	Гриша
К	Лис (16.01.2011 10:15:39)
Дата	16.01.2011 10:28:08

Re: Заметь, в...

>>А из АК-ХХХ так нельзя.
>
>Можно-можно. Когда "Эотеч" на переходнике с боковой планки стоит ;о)

Или вот так вот, например - не мое, но мой на данный момент конфигурирован приблизительно так же:
http://bellsouthpwp2.net/h/u/humberto_acevedo/guns/Alice/IMG_5556.JPG

От	Лис
К	Гриша (16.01.2011 10:28:08)
Дата	16.01.2011 11:01:05

Хороша зверушка!

Только вот цевье это греется так, что страшное дело -- без соответствующих перчаток работать невозможно...

От	Гриша
К	Лис (16.01.2011 11:01:05)
Дата	16.01.2011 19:37:01

Re: Хороша зверушка!

>Только вот цевье это греется так, что страшное дело -- без соответствующих перчаток работать невозможно...

Это да...хочу попробовать поставить на них сплошные rail covers, и посмотреть как это влияет.

От	Лис
К	Гриша (16.01.2011 19:37:01)
Дата	16.01.2011 20:52:25

Re: Хороша зверушка!

>Это да...хочу попробовать поставить на них сплошные rail covers, и посмотреть как это влияет.

Влияет, но недостаточно. Очень желательно вклячить внутрь экран из металлической пластины (по типу того, как на штатном KAS-овском RIS сделано).

От	SERGIVS
К	Лис (16.01.2011 11:01:05)
Дата	16.01.2011 13:08:32

А (ИК)осветители/целеуказатели на таком цевье от нагрева не портятся? (-)

От	Гриша
К	SERGIVS (16.01.2011 13:08:32)
Дата	16.01.2011 18:20:44

Мнения расходятся

Некоторые люди говорят что у них Eotech-и умерли, другие говорят что нет (при эквивалентном использовании итд). Скорее всего проблема была у какой то определенной партии дивайсов.

От	Лис
К	Гриша (16.01.2011 18:20:44)
Дата	16.01.2011 20:50:55

Re: Мнения расходятся

>Некоторые люди говорят что у них Eotech-и умерли, другие говорят что нет (при эквивалентном использовании итд). Скорее всего проблема была у какой то определенной партии дивайсов.

Вполне возможно. Сам видел дохлые "Эотечи", стоявшие до того на газовой трубке.

От	Иван Уфимцев
К	Лис (16.01.2011 11:01:05)
Дата	16.01.2011 12:35:14

Дык, для того ручку и приделали.

Доброго времени суток.

Как на каструльке или сковородке какой.

--
CU, Ivan

От	Лис
К	Иван Уфимцев (16.01.2011 12:35:14)
Дата	16.01.2011 20:49:28

Спасибо, Капитан Очевидность! ;о)

>Как на каструльке или сковородке какой.

А не подскажете ли нам, убогим, как она спасет при том же самом МКПС-ном хвате? Или хотя бы при таком вот:

[173K]

От	Иван Уфимцев
К	Лис (16.01.2011 20:49:28)
Дата	17.01.2011 00:22:52

Тут руки в перчатках, так-то. (-)

От	Лис
К	Иван Уфимцев (17.01.2011 00:22:52)
Дата	17.01.2011 11:11:08

Дык я и пишу, что...

... без перчаток работать практически невозможно. Вы -- дескать "ручка спасет". Показываю вариант хвата, где ручка не спасает, вы начинаете про перчатки баять. Вы определитесь, пожалуйста, толь "ручка спасет", толь перчатки надевать. Или и то, и другое...

От	Иван Уфимцев
К	Лис (17.01.2011 11:11:08)
Дата	17.01.2011 16:39:51

Если серьёзно,

Доброго времени суток.

>... без перчаток работать практически невозможно.

... то не в тепличных условиях в любом случае понадобятся перчатки. В качестве бонуса ещё и от прогретого цевья спасающие.

> Вы -- дескать "ручка спасет".

Спасает. Если вопрос именно в "ой, горячо!".

> Показываю вариант хвата, где ручка не спасает, вы начинаете про перчатки баять. Вы определитесь, пожалуйста, толь "ручка спасет", толь перчатки надевать. Или и то, и другое...

И то, и другое. И можно без хлеба. Хотя, как по мне, так снять эту ручку нафиг. Нормальное цевьё удобнее. И, как видно из фотографий, не одному мне.

Разве шо сошку двуногую, складывающуюся вперёд под ствол, можно прикрутить. Это если без радикальных (с уходом от базовой идеи) переделок конструкции.

--
CU, Ivan

От	Лис
К	Иван Уфимцев (17.01.2011 16:39:51)
Дата	17.01.2011 19:21:49

Re: Если серьёзно,

>Хотя, как по мне, так снять эту ручку нафиг. Нормальное цевьё удобнее. И, как видно из фотографий, не одному мне.

А вот это вы зря. И, кстати, фотографии как раз показывают обратное.

От	Гриша
К	FLayer (16.01.2011 02:26:19)
Дата	16.01.2011 06:27:45

Re: Заметь, в...

>Доброго времени суток
>>>А за счёт чего он оружие стабилизирует?
>>
>>Сильно вытянутая вперед поддерживающая рука, большой палец фактически лежит на цевье сверху. Т.е. получается, что "слабая" рука при стрельбе почти что прижимает оружие вниз, компенсируя подбрасывание.
>
>А, если не секрет, из чего стрелял? У М-16ХХХ, ИМХО, так можно. Ибо линия прицеливания выше. А из АК-ХХХ так нельзя.

Не далее как сегодня пробовал из АК-74 с Eotech-ом, получалось замечательно.

От	Пехота
К	Лис (15.01.2011 23:45:32)
Дата	15.01.2011 23:51:37

Re: Заметь, в...

Салам алейкум, аксакалы!

>Сильно вытянутая вперед поддерживающая рука, большой палец фактически лежит на цевье сверху. Т.е. получается, что "слабая" рука при стрельбе почти что прижимает оружие вниз, компенсируя подбрасывание.
>ЗЫ. Как-то, поглядемши всяких модных роликов и почитавши книжек, пробовал так стрелять. Получилось совершенно бестолково и жутко (мне лично) неудобно...

Что интересно, они так и с колена стреляют. Что представляется весьма странным, т. к. ПМСМ классическая прикладка кроет такую, как рубероид крышу.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Гриша
К	Llandaff (15.01.2011 12:45:20)
Дата	15.01.2011 17:03:16

Re: Заметь, в...

>IPSCшник :)

Скажем "IPSC-influenced". Магпул ввел эту позу в свой репертуар пару лет назад, и имхо именно они ее популаризировали среди масс.

От	Михаил Денисов
К	Лис (15.01.2011 10:57:05)
Дата	15.01.2011 11:37:28

я правильно понял?

День добрый

Они позиционируют стрелка с таким девайсом как пару марксмену для огневой поддержки отделения (секции), а не как общеупотребимый магазин взамен 30 зарядному?
А вообще забавно...нужно еще сменный ствол к линейной винтовке, к нему сошки и вот тебе РПК на коленке :))
Денисов

От	Гриша
К	Михаил Денисов (15.01.2011 11:37:28)
Дата	15.01.2011 17:01:33

Re: я правильно...

>День добрый

>Они позиционируют стрелка с таким девайсом как пару марксмену для огневой поддержки отделения (секции), а не как общеупотребимый магазин взамен 30 зарядному?
>А вообще забавно...нужно еще сменный ствол к линейной винтовке, к нему сошки и вот тебе РПК на коленке :))

В принципе дивайс позиционируется как counter-ambush/anti-ambush, т.е. магазин сидящий в ружье который стрелок выпаливает попадая в засаду. В этот момент куда важнее количество исходящих пуль чем точнось и способность выпалить 3 магазина одним махом в сторону засаду очень даже привлекает. Далее стрелок использует стандартные 30-ки.

От	Михаил Денисов
К	Гриша (15.01.2011 17:01:33)
Дата	15.01.2011 17:40:47

Re: я правильно...

День добрый
>
>
>В принципе дивайс позиционируется как counter-ambush/anti-ambush, т.е. магазин сидящий в ружье который стрелок выпаливает попадая в засаду. В этот момент куда важнее количество исходящих пуль чем точнось и способность выпалить 3 магазина одним махом в сторону засаду очень даже привлекает. Далее стрелок использует стандартные 30-ки.
-----------
т.е. попав в засаду, человек должен выпалить наличный магазин, а потом зарядить этот? Но ведь можно зарядить вторую 30-ку за то же время и его может вполне хватить? Не слишком ли большие затраты для такого частного случая?
Денисов

От	Лис
К	Михаил Денисов (15.01.2011 17:40:47)
Дата	15.01.2011 17:57:00

Re: я правильно...

>т.е. попав в засаду, человек должен выпалить наличный магазин, а потом зарядить этот? Но ведь можно зарядить вторую 30-ку за то же время и его может вполне хватить? Не слишком ли большие затраты для такого частного случая?

Скорее это вариант магазина первой очереди, который присоединяется, когда есть вероятность куда-то "влететь". Соответственно, расстреливается, а потом переходит на обычные. Примерно так же у нас народ поступал когда с броней ходил -- у кого были АКМС, старались прицепить РПК-шную "банку"...

От	Михаил Денисов
К	Лис (15.01.2011 17:57:00)
Дата	15.01.2011 18:03:42