От Samsv
К И.Пыхалов
Дата 17.01.2011 23:28:19
Рубрики WWII; ВВС; Искусство и творчество;

Сборник 1958г. "Герои и подвиги" с листовками военных лет о героях - везде "асс" (-)
От Samsv
К Samsv (17.01.2011 23:28:19)
Дата 18.01.2011 00:02:49

В нем.-русс. авиационном словаре 1964 г. уже "as" - "ас". (-)
От Presscenter
К Samsv (18.01.2011 00:02:49)
Дата 18.01.2011 00:40:00

Позвонил знакомому филологу...

В общем, если кратко, до реформы 1956 г существовало энное количество слов, правописание коих не утвердилось - т.е. существовали варианты написания. Тем более в словах иностранного происхождения. Как он сказал, относительно ас-асс не помнит, не не исключено, тем более, примеры я ему привел. В 1956 г эти моменты убрали (бОльшая часть реформы свелась именно к упорядочению правописания). До определенного времени (он сказал, что кажется до середины 60-х г, а в академически изданиях и много позже) в публикациях воспроизводили авторское нписание (если оно соответствовало современным ему нормам), но затем и на это забили. Поэтому, как он объяснил в одних и тех же произведениях с разницей издания в пять лет можно найти и конфекты и конфеты, или галстух и галстук и тд.
От Booker
К Presscenter (18.01.2011 00:40:00)
Дата 18.01.2011 02:07:14

В Словаре Иностранных Слов 1954 года - оба варианта имеются.

Реформа не касалась правописания отдельных слов, её результатом стал документ, действующий и посейчас: "Правила русской орфографии и пунктуации" (1956)
http://www.rusyaz.ru/pr/

Но при заимствовании иностранных слов всегда есть период, когда правописание не установилось. В 90-е слово офис часто писали с двумя Ф, сейчас слово tag пишут по-русски двояко: тэг или тег.

С уважением.
От Hokum
К Booker (18.01.2011 02:07:14)
Дата 18.01.2011 05:04:31

Ява-Джава, Микрософт-Майкрософт, далее по списку (-)
От Мазила
К Presscenter (18.01.2011 00:40:00)
Дата 18.01.2011 00:59:47

А с "эксплоатацией" аналогично? (-)
От Presscenter
К Мазила (18.01.2011 00:59:47)
Дата 18.01.2011 11:24:03

У меня дома два издания

"Провинциала в Париже" с разницей в лет так 25. В одном "эксплоатировать", в другом "эксплуатировать"))))))))
От Мазила
К Presscenter (18.01.2011 11:24:03)
Дата 18.01.2011 19:35:10

в военно-учебных фильмах периода 40-х постоянно присутствует "эксплОатация"... (-)
От Мазила
К Мазила (18.01.2011 19:35:10)
Дата 18.01.2011 19:43:40

или вот в инструкциях - на Ил-2, например:

Есть контакт!
"ИНСТРУКЦИЯ ЛЕТЧИКУ ПО ЭКСПЛОАТАЦИИ* САМОЛЕТА ИЛ-2
С МОТОРОМ АМ-38
ВОЕННОЕ ИЗДЕТЕЛЬСТВО
НАРОДНОГО КОМИССАРИАТА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
Москва-1942 "
http://www.airpages.ru/dc/il2_01.shtml
Спасибо и удачи!
От ZhekaB
К Мазила (18.01.2011 19:43:40)
Дата 19.01.2011 14:47:55

а еще тогда самолеты из дураля делали :) (-)
От марат
К ZhekaB (19.01.2011 14:47:55)
Дата 20.01.2011 10:28:48

Re: а еще...

Здравствуйте!
Вообще-то дюралюминий появился раньше, в 1916 г? в городе Дуррен, Германия. Кольчугалюминий - это советское изобретение по немецким материалам 1923г? из города Кольчугино.
С уважением, Марат
От Мазила
К ZhekaB (19.01.2011 14:47:55)
Дата 19.01.2011 21:51:29

а еще раньше из кольчугалюминия (-)
От Петров Борис
К Мазила (18.01.2011 00:59:47)
Дата 18.01.2011 10:03:59

Аналогично, только пораньше пожалуй

Мир вашему дому

Сталин "Вопросы ленинизма" 1934 - эксплОтация"
А в книгах где-то 38-39 - уже эксплуатация

С уважением, Борис
От tramp
К Мазила (18.01.2011 00:59:47)
Дата 18.01.2011 01:04:37

Думаю так же как и с пАнтонами и рядом других слов.... (-)
От Александр Буйлов
К tramp (18.01.2011 01:04:37)
Дата 18.01.2011 02:51:34

Не знаю, пАнтон это немного другое.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD
Полиграфическая и дизайнерская фича
Но это полный оффтоп.
От tramp
К Александр Буйлов (18.01.2011 02:51:34)
Дата 18.01.2011 09:06:41

Re: Не знаю,...

>Полиграфическая и дизайнерская фича
 http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2133328.htm

с уважением
От Booker
К tramp (18.01.2011 01:04:37)
Дата 18.01.2011 02:09:34

Понтон-то откуда через А? Это заимствование, но во всех языках

через О пишется. В отличие от аса.

С уважением.Э
От tramp
К Booker (18.01.2011 02:09:34)
Дата 18.01.2011 09:06:12

Re: Понтон-то откуда...

>через О пишется. В отличие от аса.
Вот я тоже так думал, однако Проектирование пАнтонов (так, по-моему) за 1958(?) год видел собственным глазами, и это не единственный пример.

с уважением
От Booker
К tramp (18.01.2011 09:06:12)
Дата 18.01.2011 09:57:12

4-хтомный толковый словарь Ушакова вышел в 1934-41 годах

>... Проектирование пАнтонов (так, по-моему) за 1958(?) год видел собственным глазами...

Ни аса, ни асса там ещё нет, слово не использовалось ещё достаточно широко в русском языке. Слова, имеющие неустойчивое написание, обязательно даются в двух вариантах, например:

ЭКСПЛОАТА'ТОР (или эксплуата́тор), а, м. Предприниматель, капиталист, собственник средств производства, присваивающий себе плоды чужого труда. ...Острейшая классовая борьба между эксплуататорами и эксплуатируемыми составляет основную черту капиталистического строя. История ВКП(б). Мы давно прогнали помещиков и капиталистов, но окончательно очистили нашу землю от всяких эксплоататоров только в последние годы. Молотов [Вступительная речь на XVIII съезде ВКП(б)]. || кого-чего. Вообще тот, кто эксплоатирует в каком-н. отношении кого-что-н., извлекает выгоду из кого-чего-н. Стал он современем туз откупной — эксплуататор народного пьянства. Некрасов. Э. чьей-н. доверчивости.

Понтон же однозначен:

ПОНТО'Н, а, м. [фр. ponton]. 1. Плоскодонная составная лодка (см. полупонтон), служащая опорой временных мостов, а также для переправы через реки (спец.). 2. Пловучий мост. Навести п. 3. Пустотелый ящик или цилиндр, употр. при подъеме из воды чего-н. затонувшего (спец.). 4. Разоруженное военное судно, служившее военной тюрьмой (устар.).

Видимо, Вы столкнулись с вопиющей опечаткой, энциклопудией.

С уважением.
От tramp
К Booker (18.01.2011 09:57:12)
Дата 19.01.2011 04:55:18

Re: 4-хтомный толковый...

>Видимо, Вы столкнулись с вопиющей опечаткой, энциклопудией.
Я столкнулся с этим написанием термина в работе по проектированию технических средств флота, где оно было в т.ч. и в названии на обложке, да и не только там, подобное написание терминов, как например, плОвучие средства, встречается в старой литературе 60-х гг., и я бы не сказал что там не обращали внимание на допущенные опечатки. Вот вам пример - http://www.alib.ru/bs.php4?uid=150658c511447e54eedf45da05307e258647 в настоящее время правильным написанием является "плАвучие доки". А вот более интересный материал - http://gvir.ru/text2008/n45/gdi45995/page4.htm "опорные конструкции пантонов" и это 1985 год.
Так что вот так.

с уважением
От П К
К Booker (18.01.2011 09:57:12)
Дата 18.01.2011 12:52:23

Совершенно верно.

Приветствую.
В уже упомянутом мной в этой ветке "Словаре иностранных слов" от 1949г только через "о".
Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.