От Пауль
К All
Дата 22.01.2011 12:03:49
Рубрики WWII;

Вопрос по русскому переводу мемуаров Гудериана

В советских многотомниках (ИВОВ, ИВМВ) идут ссылки на немецкое издание мемуаров 1951 г., хотя они были переведены на русский в 54-м. Почему так? С другой стороны в ИВМВ идут ссылки на русское издание мемуаров Манштейна, хотя они были изданы фактически для спецхрана.

С уважением, Пауль.
От Роман Храпачевский
К Пауль (22.01.2011 12:03:49)
Дата 22.01.2011 17:15:02

Re: Вопрос по...

>В советских многотомниках (ИВОВ, ИВМВ) идут ссылки на немецкое издание мемуаров 1951 г., хотя они были переведены на русский в 54-м. Почему так?

В таких изданиях тексты все же имеют своих авторов - главы, или даже части глав, писались конкретными людьми. А это в частности значит, что авторский подход, даже в коллективных трудах оставался. Отсюда логичное предположение, что авторы тех мест многотомников, где цитировался Гудериан (или Манштейн) пользовались КАЖДЫЙ своим изданием, причем могли быть любые сочетания - кто-то использовал переводы (как опубликованные в широкой печати, так и малотиражные или специализированные издания переводов, типа реферативных или ДСП-шных сборников), а кто-то мог даже и изданиями на языке оргинала пользоваться.

http://rutenica.narod.ru/
От Пауль
К Роман Храпачевский (22.01.2011 17:15:02)
Дата 22.01.2011 18:09:27

Ага, спасибо за вариант. (-)
От Kirindas
К Пауль (22.01.2011 12:03:49)
Дата 22.01.2011 14:48:40

Re: Вопрос по...

переводы и доклады для специалистов могут быть сделаны раньше массового тиражирования
военным (и вообще специалистом в разных областях) просто по долгу службы положено знакомиться с зарубежным опытом
в чем несоответствие?
От Пауль
К Kirindas (22.01.2011 14:48:40)
Дата 22.01.2011 15:53:14

Re: Вопрос по...

>переводы и доклады для специалистов могут быть сделаны раньше массового тиражирования
>военным (и вообще специалистом в разных областях) просто по долгу службы положено знакомиться с зарубежным опытом
>в чем несоответствие?

Перевод Гудериана вышел в 54-м году, шеститомная "История Великой Отечественной войны" - в 1960-65 гг., двенадцатитомная "История второй мировой войны" - в 1973-82 гг.

С уважением, Пауль.
От Kirindas
К Пауль (22.01.2011 15:53:14)
Дата 22.01.2011 15:55:53

Re: Вопрос по...

>Перевод Гудериана вышел в 54-м году, шеститомная "История Великой Отечественной войны" - в 1960-65 гг., двенадцатитомная "История второй мировой войны" - в 1973-82 гг.

>С уважением, Пауль.

Взаимно

>>переводы и доклады для специалистов могут быть сделаны раньше массового тиражирования
От Ларинцев
К Пауль (22.01.2011 12:03:49)
Дата 22.01.2011 12:42:21

Re: Вопрос по...

С другой стороны в ИВМВ идут ссылки на русское издание мемуаров Манштейна, хотя они были изданы фактически для спецхрана.

Разве? В конце 70-х читал в общем читальном зале Публички в Ленинграде
От Пауль
К Ларинцев (22.01.2011 12:42:21)
Дата 22.01.2011 15:50:11

Re: Вопрос по...

> С другой стороны в ИВМВ идут ссылки на русское издание мемуаров Манштейна, хотя они были изданы фактически для спецхрана.

>Разве? В конце 70-х читал в общем читальном зале Публички в Ленинграде

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1904/1904551.htm

С уважением, Пауль.
От Ларинцев
К Пауль (22.01.2011 15:50:11)
Дата 22.01.2011 16:27:25

Re: Вопрос по...

>> С другой стороны в ИВМВ идут ссылки на русское издание мемуаров Манштейна, хотя они были изданы фактически для спецхрана.
>
>>Разве? В конце 70-х читал в общем читальном зале Публички в Ленинграде
>
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1904/1904551.htm

Ну и что? Я ведь не сказал, что купил
От Пауль
К Ларинцев (22.01.2011 16:27:25)
Дата 22.01.2011 16:40:19

Re: Вопрос по...

>>> С другой стороны в ИВМВ идут ссылки на русское издание мемуаров Манштейна, хотя они были изданы фактически для спецхрана.
>>
>>>Разве? В конце 70-х читал в общем читальном зале Публички в Ленинграде
>>
>> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1904/1904551.htm
>
>Ну и что? Я ведь не сказал, что купил

То, что сначала было издано "не для всех". В 70-х, видимо, гриф поменялся.

С уважением, Пауль.
От Ларинцев
К Пауль (22.01.2011 16:40:19)
Дата 22.01.2011 20:52:49

Re: Вопрос по...

>>>> С другой стороны в ИВМВ идут ссылки на русское издание мемуаров Манштейна, хотя они были изданы фактически для спецхрана.
>То, что сначала было издано "не для всех". В 70-х, видимо, гриф поменялся.

Т.е. два этих факта друг другу не противоречат
От Pav.Riga
К Ларинцев (22.01.2011 20:52:49)
Дата 22.01.2011 23:47:57

Re: и тиражи и цены в рублях и копейках,а " для спец"-легенды от "резунов"



Т.е. два этих факта друг другу не противоречат

И Манштейн и Типельскирх,и Гот и Лидел Гарт издавались и переводились для розницы .
И тиражи в 50000- 65000 -100000 тыс. и цены в рублях и копейках они на обложках и внутри этих книг ...
Но "не для спец"-легенды от "резунов" и переиздателей
уже в 90-е годы...
В том же Готе страная ошибка пререводчика о танках
Т-3 в 19-й тд " 42 Т-4 102 Т-3 + 9 танков связи Т-3" на стр.45.
явно не для спецхрана ...

С уваженем к Вашему мнению.
От Пауль
К Pav.Riga (22.01.2011 23:47:57)
Дата 23.01.2011 00:07:55

Re: и тиражи...

>И Манштейн и Типельскирх,и Гот и Лидел Гарт издавались и переводились для розницы .
>И тиражи в 50000- 65000 -100000 тыс. и цены в рублях и копейках они на обложках и внутри этих книг ...

Почему же у ув. Р.Храпачевского экземпляр Манштейна без цены?

>С уваженем к Вашему мнению.
С уважением, Пауль.